ノート:吉田真弓 (声優)

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過去版差し戻しについて[編集]

過去の版に差し戻さないでください。荒らし行為とみなされ投稿ブロックの対象となります。ご注意ください。--TYSGCFAN（会話/投稿記録） 2010年3月16日 (火) 02:03 (UTC)[返信]

これにある一部ユーザーの無視とはどういうことなんでしょうか? 無視してると主張する前に対話に応じてください。--TYSGCFAN（会話/投稿記録） 2010年3月17日 (水) 01:13 (UTC)[返信]
この著作権侵害とはどういうことなんでしょうか。具体的に示してください。--TYSGCFAN（会話/投稿記録） 2010年3月18日 (木) 05:49 (UTC)[返信]
著作権の無い部分なのでリバートしました。そして保護依頼を提出しました。--TYSGCFAN（会話/投稿記録） 2010年3月20日 (土) 05:51 (UTC)[返信]
著作権侵害者が侵害しているといっているのに、侵害してないというのはおかしいのでは？それに、あなたが出てくるまでは平穏な記事だったのに、あなたのおかげで、非常に荒れています。今後は出てこないでください。私も出てきません。--Pursangle 2010年3月23日 (火) 02:11 (UTC)[返信]

（インデント戻す）ではどの部分がどの出典の著作権を侵害してるのかを示してください。少なくとも私が見てる限り、著作性があるとは思いません。--TYSGCFAN（会話/投稿記録） 2010年3月23日 (火) 02:23 (UTC)[返信]

TYSGCFANは何様なの？俺はウィキメディアに年間10万寄付しているけど、こんな自己顕示欲を満たそうと思っている奴のために寄付している覚えはないぞ。寄付しているのならまだしも、偽善行為は辞めてもらいたい。人に聞いてくれば、こんな低脳な争いしかできず、しかも暇人としか思えない。余所でエネルギーを使え。社会でだれも構ってくれないからって、ここでそれを求めるな。--Vaiocompitence 2010年3月23日 (火) 02:52 (UTC)[返信]
（本題）私はずっと同じことを言ってます。著作権を侵害してる根拠があり、本当に著作権を侵害しているなら除去することには反対しません。もっとも今のところ私は著作性の無い部分だと判断していますが。--TYSGCFAN（会話/投稿記録） 2010年3月23日 (火) 03:10 (UTC)[返信]

少なくとも「趣味はフィギュアスケート観戦で、ルール・選手などにとても詳しい。」は私が何も見ず書いた文章です（履歴見てもらえればわかります）。このサイトは提示されるまで知りませんでしたよ。--TYSGCFAN（会話/投稿記録） 2010年4月24日 (土) 02:34 (UTC)[返信]

事実と異なる記述が多いですね。スケートのルールに詳しくは無いですよ。事実と異なる記述は削除すべきですね--Pigmark3 2010年4月24日 (土) 07:49 (UTC)[返信]

数ヶ月見ていましたが、Wikipediaの常連の場になっていて、情報提供しているのが馬鹿馬鹿しくなりました。私が記述した分については、削除させてもらいます。アカウントを作らないと履歴が残らないのが面倒ですね。--Orange pod 2010年4月24日 (土) 16:33 (UTC)[返信]

WITHOUT A TRACE/FBI 失踪者を追え!は自分が放送をみて投稿したものです。あなたが記述したものではありません。--Chiwa 2010年4月24日 (土) 20:01 (UTC)[返信]

Orange pod氏は最初の投稿がこのノートですので「情報提供した」という意味不明の主張はおやめください。少なくともIPを表記すべきでしょう。またそれは削除理由になりません--多摩に暇人 2010年4月24日 (土) 16:39 (UTC)加筆--多摩に暇人 2010年4月24日 (土) 16:40 (UTC)[返信]

公式プロフィールに載っていない生年について記載がありますが大丈夫でしょうか。ラジオの中で生年についてコメントしたなどをしているのなら良いのですが。--おはぐろ蜻蛉 2010年4月24日 (土) 16:58 (UTC)[返信]

どこの誰かが書き込み不可にしたおかげで、IPは書こうにも書けません。面倒でも、こうやって別のアカウントを取得したうえで、書き込んでいるだけです。匿名での記述は如何なものかと判断したからです。個人情報の漏えいもありますし、削除の提案をします。--Orange pod 2010年4月24日 (土) 18:00 (UTC)[返信]

まず、年齢の件はマリッジロワイヤルラジオにて本人が公言しております。フィギュアスケート観戦が趣味でとても詳しいのはさっきのラジオおよび本人のブログを見ていたらわかります（バンクーバーあたりはすごかった…）。
また先程からほとんど意味不明な文章を投げかけておられますが、直ちにおやめください。もしこれが続くようでしたら投稿ブロックの対象になってしまいますので、ご注意ください。--TYSGCFAN（会話/投稿記録） 2010年4月26日 (月) 04:10 (UTC)[返信]

削除提案[編集]

一部のWikipedianTYSGCFANによる荒らし対策の荒らしが余計に記事の内容を悪化させているので、この記事の削除を提案します。情報については、個人情報の無断掲載及び他のサイトの著作権侵害など、多々あります。Wikipediaの投稿記述に「著作権を侵害する記述は削除されます。また百科事典の記事では必ず検証可能性を満たすようにしてください。 」の項目があって、削除がされないのは、Wikipediaで跋扈しているユーザーのエゴとしか思えません。--Orange pod 2010年4月24日 (土) 18:00 (UTC)[返信]

反論は上記節に書きましたので略します。ではWikipedia:削除依頼にでも依頼しといてください。今のうちから言っときますが、もし依頼が出されても確固たる根拠が無い限り私は存続票を入れますので。--TYSGCFAN（会話/投稿記録） 2010年4月26日 (月) 04:10 (UTC)[返信]
日本語がわからないのは勉強して下さい。少なからず、他のサイトからのパクリの情報や、個人情報に抵触する部分があるので、この記事は削除すべきです。また、脅迫みたいな言い回しはWikipediaのルールなのですか？--Orange pod 2010年5月2日 (日) 03:23 (UTC)[返信]
日本語はわかっています（私があなたにとって予想外の反応を返すのはただ単にあなたの意図が伝わっていないだけです）。具体的にどの版のどの部分に問題があるかを示してください。そしてこれは脅迫ではありません。本当にそうなってしまう恐れがあるからこそ警告しているだけです。--TYSGCFAN（会話/投稿記録） 2010年5月2日 (日) 23:39 (UTC)[返信]

単なる我が儘な常連が自分のサイトと勘違いしているようにしか見えません。私物化が認められているのですか？滋賀の田舎では。--以上の署名のないコメントは、27.228.134.205（会話/Whois）さんが 2010年5月3日 (月) 14:26 に投稿したものです（TYSGCFANによる付記）。

確かに私は滋賀の田舎モンですが、滋賀だからといってそんなことが認められてるわけありませんし、私物化など全くしておりません。私はちゃんとWikipediaのルールに則って発言・行動しています（1・2）。--TYSGCFAN（会話/投稿記録） 2010年5月4日 (火) 14:23 (UTC)[返信]

削除依頼[編集]

削除依頼の理由。他のサイトの転載、個人情報の漏洩及び一部Wikipediaユーザーのサイトの私物化が見られます。削除を要請します。--Orange pod 2010年5月2日 (日) 20:27 (UTC)[返信]

チェックユーザの提案[編集]

上記の記述並びにブロックまでの経緯をみてみると、同一人物と思える荒らし行為によって2度も保護がされています。 そのため、以下の利用者に対してのチェックユーザを提案します。

なお、ブロック依頼はこの結果を基に提出の可否を判断したいと考えています。以下に意見をお願いします。--S-PAI 2010年5月3日 (月) 00:14 (UTC)[返信]

（賛成）ちなみに下の3氏はCU係である海獺さんによって同一人物としてブロックされています。--TYSGCFAN（会話/投稿記録） 2010年5月4日 (火) 14:23 (UTC)[返信]
（賛成）経緯を見ていました。同じような編集をされているようですので、議論を混乱させないためにもチェックユーザーはやむなしかと思います。同一ユーザーの蓋然性が高ければとりあえず、メインのアカウント以外を無期限ブロックでお願いしたいと思います。--Tsop9 2010年5月4日 (火) 15:05 (UTC)[返信]
賛成 先立つ議論・情報など、経緯を見たうえでは必要かと。 ---t-forces 2010年5月4日 (火) 15:16 (UTC)[返信]
賛同ありがとうございます。依頼時には
  • 同一の蓋然性が高い場合、利用者:Kyknnkbk（会話 / 投稿記録 / 記録 / CA / guc）（もしくはメイン相当アカウント）以外を無期限ブロック（メインアカウントは別途ブロック依頼に提出）
  • 携帯、公衆無線LANや図書館、ネットカフェなど、不特定多数が利用可能とみられる接続手段の有無と、可能ならばその内訳の報告。
  • オープンプロキシの利用の有無の確認と報告。
  • ソックパペットとみられる他のアカウントの確認と報告。
を追加させていただきます。--S-PAI 2010年5月4日 (火) 22:30 (UTC)[返信]
（報告）Wikipedia:チェックユーザー依頼/Kyknnkbk 他を提出しました。--S-PAI 2010年5月6日 (木) 12:49 (UTC)[返信]
（念のためのコメント）多重アカの状況に鑑み、短期保護。個人攻撃と、不適切な多重アカの使用実績がある上、削除依頼の誘導にも応じる気がないので、いやがらせおよび妨害と判断。ちなみに表現に著作権があるのであって、単純な事実の表記や単純な順に並べたリスト自体に著作権は生じません。--Los688 2010年5月9日 (日) 05:21 (UTC)[返信]

Wikipedia:進行中の荒らし行為/長期/Pursangle（LTA:PURS）を作成いたしました。--TYSGCFAN（会話/投稿記録） 2010年5月15日 (土) 14:34 (UTC)[返信]

保護解除後の半保護の提案[編集]

5月17日に全保護が解除されますが、解除後の無期限半保護の掛け直しを提案します。利用者:Pursangle（会話 / 投稿記録 / 記録 / CA / guc）系（投稿履歴からしてこれが本体だと思われます）および編集傾向が似ているユーザーが多発しており、このまま全解除されてもまた全保護されるのがオチだと思います。--TYSGCFAN（会話/投稿記録） 2010年5月15日 (土) 12:37 (UTC)[返信]

生年について[編集]

所属事務所サイトのプロフィールページおよびアメブロのプロフィールページを見ましたが、生年は書かれていませんでした。#過去版差し戻しについてで「『マリッジロワイヤルラジオ』で公言している」との報告がありますが、これは「1982年生まれ」あるいは「2010年に28歳になる」といった、きちんとした発言なのでしょうか。「今年28歳になる」などの“今年”が何年なのかぼかしていたり、発言した回の収録日が明確でないのなら、情報源としては弱いと思われます。せめて、出典として番組名、放送回、配信日、発言内容を明記するべきだと思うのですが、いかがでしょうか？--Mikouma 2011年6月9日 (木) 12:53 (UTC)[返信]

2010年の誕生日のブログに「28歳」と書かれていますので、このブログを出典として使えないでしょうか。ご検討お願いいたします。2010年8月26日吉田真弓ブログ--bcxfu75k 2011年6月9日 (木) 13:06 (UTC)[返信]
Bcxfu75kさん、ありがとうございます。正直、ラジオ番組は放送・配信が終了してしまえば、メディアに収録されない限り、正規の方法で検証することが不可能なので、情報源として疑問が残るものだと、私は考えています。ブログなど、現在でも健全な方法で検証できる出典があるのなら、そちらの方が出典として適格でしょう（できるなら第三者の精査が入り、国会図書館等で半永久的に保存される、書籍・雑誌等が好ましいのですが）。他に的確な出典が挙げられないのなら、Bcxfu75kさんが挙げて下さったブログ記事を出典として付け加えたいと思います。--Mikouma 2011年6月9日 (木) 13:19 (UTC)[返信]

出典について[編集]

Wikipedia:出典を明記する#出典の示し方には『記事末尾に参考文献を記載する』とあり、外部サイトの節でそれは代用できると思う。外部サイトを総じて読んで理解できることならばそれは十分検証可能と言えるのではないでしょうか。--118.8.167.58 2011年6月19日 (日) 13:12 (UTC)[返信]

コメント 「記事末尾に参考文献を記載する」のあとには、「== 参考文献 == の節（見出し）の下に、参考文献を箇条書き (*) で記す。」とあります。そうでなければ、外部リンクが参考文献として記事の参考になっているか否かが判別困難になるでしょう。せめて脚注節に「#外部リンクも参照。」などといった誘導文はつける必要があるでしょう。
またウェブページは書籍と違い、管理者によって刻一刻と変化しますので、閲覧日時を記入する必要があります。ウェブページを出典とする際のテンプレートTemplate:Cite webでも、accessdateは必須要素になっています。しかし、外部リンク節で閲覧日時を付記するのは一般的ではありません。よって、外部リンクのスタイルでは出典明記の必要条件を満たすのは困難であると考えます。--Mikouma 2011年6月19日 (日) 13:29 (UTC)[返信]
Mikoumaさんの言ってることは書体としての書き方であって出典として機能しているか否かについて論じてるとは思えません。外部サイトでは出典にならないなら参考サイトと改めましょうか。--118.8.167.58 2011年6月19日 (日) 13:42 (UTC)[返信]
コメント 参考サイトでも参考ウェブページでも参考ウェブサイトでもかまいませんが、ウェブページを出典とするのであれば、閲覧日時を記載して貰わないと困ります。ウィキペディアは今後何十年と続くプロジェクトです。三十年後、ウェブページが消滅した場合、閲覧日時が書かれていなければ、出典元のない虚偽の情報として、除去の対象になりかねません。なぜTemplate:Cite webで閲覧日時が必要要素となっているのか、よくお考えください。ウィキペディアは、今この瞬間のみを充実させればよいのではないのです。--Mikouma 2011年6月19日 (日) 13:52 (UTC)[返信]
消失した時点で検証不可能になるのだからそれはおかしいと思います。十分満たす記述を厳密に満たす必要があるんですか？--118.8.167.58 2011年6月19日 (日) 14:34 (UTC)[返信]

プロフィール類に一々出典つける必要はありません。それはアイムの公式ですし、出典として明らかだからです（ただしプロフィールに載ってない年齢は別）。何度も何度もブログ等で公言してるフィギュア関連や白石の仲に出典をわざわざつける必要もあるのでしょうか?、否でしょう。--TYSGCFAN（会話/投稿記録） 2011年6月19日 (日) 16:15 (UTC)[返信]

コメント 118.8.167.58さん＞消失・改変の可能性があるのだから、いつ検証したかが必要なのです。
TYSGCFANさん＞来歴はともかく、アイムの公式は「詳しい」「非常に親交が深い」などの評価的な表現はありません。こういった評価は特に、第三者的な観点（二次資料）が必要です。例えば「しばしばブログに、フィギュアスケートの感想を書いている」「ブログに、白石涼子との旅行について書いている」なら、事実なので問題ありませんが、そこから転じて「詳しい」「非常に親交が深い」という評価を勝手に行なうのは独自研究であり、独自研究でないのなら「詳しい」「親交が深い」ことが書かれた出典を明記しなければなりません。
また、要求されている情報を示さずに、要求されていることを隠ぺいする（タグを除去するなど）行為は逃避荒らしという荒らし行為に該当します。今後はお気を付けください。--Mikouma 2011年6月19日 (日) 16:31 (UTC)[返信]
一応、評価の部分は除去しました。--TYSGCFAN（会話/投稿記録） 2011年6月19日 (日) 16:36 (UTC)[返信]

「森谷実園」との関係について[編集]

吉田真弓氏は森谷実園氏と同一人物であり、二つのページを統合することが望ましいかと思いますがいかがでしょうか。--Dpokemon（会話） 2012年5月1日 (火) 13:57 (UTC)[返信]

まあいわゆる公然の黙秘というやつではありますが… 統合するには出典が必要です。俺つばで共演してる堀井茶渡は自身の公式ブログにて「我妻鉄生」名義で出演してると認めているので[1]、Wikipedia上では認められているわけです。ところが、吉田真弓自身のブログやTwitterでそれを認めた形跡はありません。なので統合したいのならば、統合までのプロセスをしっかり守ること、かつ信頼の出来る出典の提示をすることの2点を要求いたします。--TYSGCFAN（会話/投稿記録） 2012年5月1日 (火) 14:28 (UTC)[返信]
一通り検索をかけてみましたが、少なくともWeb上には信頼に足る出典は無さそうです。この件に限らないのですが、別名義である事が本文中に記載されていると水橋かおりのように削除されるケースもあるため、 一度一般声優とアダルト声優の扱いをどうするかについてプロジェクト等で話し合った方が良いと思います。--Louis XX（会話 / 投稿記録） 2012年5月3日 (木) 00:29 (UTC)[返信]
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