ノート:地獄少女
各話ごとの登場人物記載に関して
[編集]記事の「キャラクター」の章で、1話ごとに見出しを作成し、その回の登場人物を一覧式に記載している箇所がありましたが、コメントアウトさせて頂きました。
確かにテレビドラマの記事で、1話完結の物語において重要なゲストを明記している場合はありますが、ドラマの場合はゲスト出演する俳優・女優に大きな意味がある訳であり、1話限りの登場人物そのものに意味があるわけではありません。本記事の内容を拝見したところ、一部を除いて声優としても第一線ではありますがさほど大物声優と言うわけではなく、他のアニメと比較しても冗長な項目になっていますので、正当な理由が無い限り羅列することに異議はないと感じています。
先ずは一週間ほど現状のコメントアウトとして、記載したいと言う方の意向を確認したいと思います。記載したいと言う方は理由を明記の上、この項に続くコメントとして署名つきでご返答下さい。また、不要と言う方も上記以外の理由がありましたら記載下さい。
なお、合意が取れる前のコメントアウト外しは過去の例から見ましても記事の保護対象になりかねませんので、ご注意下さい。 Schwarz(会/歴)2005年10月31日 (月) 07:52 (UTC)
- 他のアニメと比較して長いということは事実としても「冗長（＝無駄が多くだらだら長いさま）」であるとは思えません。
情報量の多さということも百科事典としての役割であることを考えれば、これが冗長であるとは思えません。 また、「正当な理由が無い限り羅列することに異議は無い」＝「正当な理由があれば羅列することに異議がある」というのは意味がわかりません。
内容がネタバレに該当するということでコメントアウトにするべきかどうかについては議論の余地がありますが、この理由によるコメントアウトには反対です。また、コメントアウトにしてある旨の明記をしていないことも問題があると思います。
さらに、合意が取れる前のコメントアウト外しを取り上げていますが、それ以前に合意が取れる前のコメントアウト行為について、通常のネタバレ等によるもの等に該当していないことを鑑みればこれ自体の正当性にも疑問があります。
一週間ほど意向を確認する期間を設けますので、それまでに反論や別理由といったものが無い場合にはコメントアウトを外します。
ここでも同じことを言っているのですね。記事のバランスというものを考えていただけると助かります。Wikipediaの「質」の向上のために。量が多いことは、ただちに質には継りませんので。--ゆきち 2006年5月13日 (土) 18:50 (UTC)
2つ上の意見（61.192.185.202氏）は、冗長であることへの反論にはなっていますが、その根拠になった意見（重要性etc.）に対しての反論になっていません。氏に対してはその辺りに対する意見を求めます。なお自分はSchwarz氏の意見に賛成します。RiceCracker 2006年5月14日 (日) 05:24 (UTC)
意見を書きますが、その前に、編集をする前に他者の意見を待つ期間、今までは2回とも一週間、を設けるべきではないでしょうか。他者の意見を待たずに性急に編集する理由をお聞かせください。また、編集するにしても、単なるコメントアウトではなく、代わりに各回のタイトルだけの部分のコメントアウトを外すなどの配慮がないです。なぜそれをしなかったのでしょうか？
もと意見は要約すると、重要でないから冗長である、ということです。冗長ということへの反論があれば情報量として、あっても良いものであると思いますが如何でしょうか。
次に、この物語では誰がどういった理由で地獄流しを依頼したかということが重要な要素です。そこでその理由が理不尽なものなのか共感を得られるものなのかといったことが、登場人物の心理に影響を与え、結末へと繋がっていきます。 よって、各回について簡略に説明することは重要であると考えます。
現在は各回の登場人物名しかないので上記の重要な記載が無い状態ですが、これはあるべきものが無いことの問題であって、ないべきものがある（余計なものがあり削るべきこと）わけではありません。 --ポセ 2006年5月14日 (日) 05:40 (UTC)
- 私は61.192.185.202氏に質問したわけですが、Poseidon氏は61.192.185.202氏と同一人物ということでしょうか？ RiceCracker 2006年5月15日 (月) 11:16 (UTC)
- 最初にコメントアウトを行った当事者です。Wikipediaは百科事典であると言うことは皆さんご承知だとは思いますが、百科事典であるということは、特に注目を集める記事や、意義深い内容の記事を除き、同程度の記事に対してはある程度記事としてのツブが揃うことが求められます。
- 今回のコメントアウトした各回のゲストについては、他のアニメとして平均的な視聴率であった2クール1話完結型（後半は違いますが特に前半は）アニメ作品では記載されていない内容になります。
- もちろん、PoseidonさんがWikipediaのアニメ作品に対して、ゲストレベルも網羅すべきだと言う提案をされる分には私は止める義務も権利もありません。ただし、その場合は『地獄少女』のみならず、率先して網羅して頂けないのであれば、『地獄少女』のみを特別扱いしたPOVな編集と看做される惧れがあることをご理解下さい。
- ちなみに今頃気付きましたが、「異議」ではなく「意義」ですね。異論を唱えてるんでは話が食い違ってしまいますので。 Schwarz (会/歴) 2006年5月15日 (月) 11:27 (UTC)
- RiceCracker氏：署名付記失念のために混乱させてすみません。61.192.185.202はポセと同一人物です。
- Schwarz氏：粒をそろえることが求められるということには反対でもあり賛成でもあります。
仮に非常に稚拙なものが多い状況で、非常に良い記事があったとして、「粒をそろえる」との理由で少数の良い記事を稚拙な記事にそろえるのは愚かな方針であるあるため、反対です。一方高い水準に他のものも粒をそろえるべき、ということであれば賛成です。
他で記載されていないから、記載するのは不適切という意見には賛同できません。記載した方が良いから記載するのであって、私としては他の作品も一部例外はあるでしょうが、原則本記事のようにしたほうが良いと考えます。 仰るように本記事以外についても気付けば（ノートで話を振った上で）コメントアウトを外す、自身の知識・能力・時間が許す範囲で自らも加筆編集を行うように努力をするつもりです。
本記事については本来であれば、各話の登場ゲストだけでなく、なぜ地獄送りになるのかその恨みとは何かを簡潔に付記するところまでが必要であると考えます。それによって、この作品の世界観やメッセージというものが読み取れるようになるからです。
つまり、私はゲストを載せること自体に価値向上の著しい効果があると考えているわけではなく、上記のようなことを書くことによってそれを図るのが良いと考えており、現状はそこに至る過渡期であると考えています。
よって、現時点での各話のゲスト部分のコメントアウトについては強行に反対するつもりはありませんので、差し戻しまでは行っておりません。しかし、前述のようにコメントアウトを行うにしても、その時点でコメントアウトにしてあった、各話のタイトルのみの部分のコメントアウトを外す、といった配慮が見られないため、その編集に異議を唱えたのです。
ゲストの記載についてそれのみでは記事の価値向上効果は薄く、文章量の増加に伴う可読性の低下が起こる、といった理由でコメントアウトを行うのであれば、即時反対ということではありませんが、今回はゲストの記載を外すのではなく全体を外し、各話のタイトル部分も外したというのは配慮に欠けることであるため、即時反対しました。
ご異論がある場合にはご意見願います。 --ポセ 2006年5月15日 (月) 12:01 (UTC)
Wikipediaは百科事典だというのはご承知でしょうが、Poseidon氏が言う「なぜ地獄送りになるのかその恨みとは何かを簡潔に付記する」所まで記述すれば、もはや百科事典ではなく解説書の域に行ってしまうでしょう。そこまでの役割がこの記事に求められているのでしょうか。私はそうは思いません。
ましてやこの作品は各話ごとに依頼人が出て来ますから、26話相当の分量となればその長さも尋常ならざるものになるでしょう。この記事においては、Poseidon氏が主張する詳細な記述は不要である、と主張します。RiceCracker 2006年5月15日 (月) 12:52 (UTC)
解説書であれば、簡潔ではなくその点について詳細に記述するでしょう。逆にそういった点について詳細に書かずに簡潔に済ましているようでは解説書とはいえないレベルだと思います。
貴方と私とでは百科事典と解説書の分け目が、この作品においては「なぜ地獄送りになるのかその恨みとは何か」を各話毎に付記すると解説書になるという貴方の考えと、簡潔な記載でああれば百科事典の範囲内で詳細な記述があれば解説書の範囲内という私の考えによってなされているようです。
私の考えの根底にあるのは、依頼者の理由を通して作品の世界観を記載することであって、必ずしも全ての話（特に前半の多くの人が共感を覚えるような恨み）については各個に記載するのは冗長である可能性も否定できないと考えます。
例えば「依頼内容の変化と登場人物に与えた影響」と言った項目を作って、全話ではなく同様の傾向をまとめるなり、同様の傾向の依頼からいくつか抜き出して簡潔に記述し（後半は各話ごとになる可能性もありますが）、それによって世界観を記載するといった方法はどうでしょうか？
--ポセ 2006年5月15日 (月) 13:21 (UTC)
- 不要でしょう。大枠の概要は既に記載されていますし、個々についてパターン分類とは言え記載し続けるとこういったサスペンス物では激しいネタバレになり、未視聴の人がこれから見ようという興味を失う結果になりかねません。それに「登場人物に与えた影響」を制作者でもない人がどう判断するのか分かりません。個人的意見であればPOVにあたります。 Schwarz (会/歴) 2006年5月16日 (火) 13:54 (UTC)
まず、ネタバレについてですが、未視聴の方についてはネタバレ注意があれば、それでも見るのは自己責任であるため、ネタバレを理由とした反対意見は未視聴以外の人に対する情報の提供ということを考えれば反対意見足り得ないと考えますが、どうでしょうか。
次に世界観の記載についてですが、これは誤解があるようです。前述したように、世界観を直接記載することを指しているのではなく、各話毎或いはパターン分類等の方法によりそれを閲覧者が「間接的」に理解するための手助けにするということです。
それから、粒をそろえるという考え方について反論を行いましたが、これに対する返答は無いのでしょうか？ 粒をそろえるという考え方が不合理になる可能性を示しましたが、ご返答がありません。貴方の意見が誤っていると認めるなら、意見の訂正なりをしてください。反論があるのなら反論をお願いします。
--ポセ 2006年5月16日 (火) 14:29 (UTC)
- ツブを揃える、に関するところで「少数の良い記事」と記載がありましたが、その「良い記事」は誰が判断するのですか。私は自分が独力で記述した記事をその様な傲慢な判断は致しかねますので、参考までにお教え頂ければ幸いです。 Schwarz (会/歴) 2006年5月16日 (火) 14:32 (UTC)
考え方としてありうることを述べていますので、具体例は必要ないと思います。高いレベルに粒を揃える場合に限定すれば良い考えであるが、低いレベルに合わせることも含めて「粒を揃える」の概念であるため、貴方の論には誤りがあると指摘したのです。
特定の記事を指すわけではありませんが、秀逸な記事というものがあります。秀逸な記事に選ばれものが、「粒を揃える」との理由で、同分野に属する秀逸でない記事に合わせてレベルダウンすることを想定していただければ理解してもらえるかと思います。
--ポセ 2006年5月16日 (火) 14:39 (UTC)
- 具体例は必要ない、とお考えのことですが、具体例がないと言うことは机上論でしかないということです。秀逸な記事に合わせてレベルを上げるのであれば、この記事だけでなく全体を通してレベルを上げるご意見をお願い致します。 Schwarz (会/歴) 2006年5月16日 (火) 14:44 (UTC)
粒を揃えるという考えかたがすでに概念であり、抽象論である以上、抽象論（机上論）によって反論を行うのは当然のことです。 つまり、机上論を始めたのは「粒を揃える」という概念論を持ち出した方であって、私はその方に合わせているだけに過ぎません。 机上論と批判をされるのでしたら、初めに机上論を始めた方に仰ってください。
また、秀逸な記事をそうでない記事に合わせてレベルダウンするという「粒を揃える」行為を是とするのでしょうか？ 是とするのならその理由をお示しください。また非とするなら、まずはご自身の意見の訂正をお願いします。
（理想としては）秀逸な記事に合わせて全ての記事の粒が揃うことが最良であると考えます。 不特定多数ともいえる筆者によって執筆がされている以上、全体を通してレベルを上げる方法は個別の記事のレベルアップを着実にやっていく他に方法が思い浮かびませんので、その一環として、ここで議論しております。
秀逸な記事の定義を満たすようにすることを最終的な姿として、そこにいたる過程として、今回の提案をしているわけです。 つまり、世界観を知る手がかりの提供としての各話或いはパターンごとの記述を提案しているわけです。
これを非とするのならば、より良くする様な対案をお願いします。それが良いものであれば、提案は速やかに取り下げますので。
--ポセ 2006年5月16日 (火) 15:04 (UTC)
- ＞抽象論である以上
- Wikipedia:ウィキプロジェクト アニメをご覧になってないようですね。先に見てきてください。 Schwarz (会/歴) 2006年5月16日 (火) 15:36 (UTC)
意味が不明です。そこは閲覧済みですが、参照先と主張の関連性についての記述がないため、貴方の主張は理解できません。
貴方の頭の中は超能力者でものない限り発露しないうちは他者から理解不能です。
今後は参照先を出す場合は主張との関連性を述べるようにしてください。それが他者と会話する上でのマナーです。
--ポセ 2006年5月16日 (火) 15:51 (UTC)
- そう言う韜晦で合意形成に対する具体的論議は行わない、と言うことですね。それなら納得いたしました。以上。 Schwarz (会/歴) 2006年5月16日 (火) 15:57 (UTC)
いいえ、全く違います。書いてない上に行間からも読み取れないようなことを他者の主張として断定する行為はお止めください。 「引用部と参照先と貴方の主張の関係が述べられていないため理解不能です」これが前述の内容です。
「より良い対案」を引用されてその参照先であれば、対案としてそちらで議論することを出したとも解しますが、それでも、結局別な場所で議論しましょう、ということに過ぎず、対案と呼べるものではため、意図は理解できても不適切です。
また、粒を揃えることについての是非はどうなっているのでしょうか？いまだに粒を揃えることに是なのでしょうか？ ご返答をお願いします。
--ポセ 2006年5月16日 (火) 16:30 (UTC)
- 遅くなりましたが先ずは質問への返答です。「粒を揃えることに是」です。むしろ、Poseidonさんは「粒を揃えることに非」であると受け取れますが、その論拠を端的にお答え頂ければ幸いです。
- それから「結局別な場所で議論しましょう」と言うのはアニメ全体の話に及べば個別の記事ではなく、それに相応しい場で行うのは当然でしょう。それでもなお、『地獄少女』に限定してこれまでと同じ方針を主張するのであれば、私もこれまでと同じく賛同できないだけです。
- 上記で「抽象論」「机上論」と述べていますが、折角の機会ですので、具体的にどのように節を追加して、どの節にどの程度の記述を加える事をお考えなのか、記載されてはいかがですか。 Schwarz (会/歴) 2006年5月22日 (月) 13:59 (UTC)
粒を揃えることについては前記の通りですので、「粒を揃えることに否」では『ありません』。また、論拠についても既述です。既述部で不明な点があればご質問下されば回答しますが、貴方は読まれてないように見受けられますので、先ずは既述部をお読みください。
捕捉しますと、テンプレート等を設定することによって、最低限の「一人前のレベル」を達成させようという試みには賛成ですが、テンプレートを超える部分について他と粒を揃えることを理由とした削除等に関しては反対です。
例え話になりますが、最低賃金の設定などで労働者の権利を守る行為（テンプレートの設定）については肯定しますが、高賃金労働者（秀逸な記事）それに向かおうとする労働者に対して「粒を揃える」ことを理由としてその賃金を引き下げることには反対ということです。
粒を揃えることを推進するのであれば秀逸な記事のような他の大部分の記事と「粒の揃わない記事」について、粒が揃わないことを理由に、文章量の削減や項目の削減を提案し、秀逸な記事を無くす努力をされては如何でしょうか？
地獄少女に限定した考えではありませんが、地獄少女についても当てはまる考えではあります。
机上論と言い出したのは貴方です。また、前回の参照先についてもいまだに貴方の主張との関連性が述べられていません。 繰り返しになりますが、貴方の考えや主張は記述されない限り他者から理解することは超能力者でもない限り不可能なのです。
対案は無いが、別の場所で議論しましょう、ということなら、そう書いて参照先を出せば済むことですが、貴方はそう記述されないので、『いまだに参照先を出した意図が不明』です。
粒を揃えることについては秀逸な記事のレベルダウン行為を根拠として反駁しましたが、貴方は話をそらすだけで、これについての反論がありません。
真摯に議論する気があるのなら、きちんと個別に論拠を示して反論してください。 真摯に議論する気がないのなら、ご遠慮ください。
--ポセ 2006年5月22日 (月) 14:44 (UTC)
反対意見しかないのともう議論もされてないので元に戻します--219.27.248.9 2006年9月3日 (日) 13:12 (UTC)
- 反対意見を表明したのはポセ氏だけです。議論が止まったのはポセ氏が1年間のブロックになったため。ということで戻させて頂きました。しばらく間をおいてこれ以上意見がなければ、コメントアウトの削除をしたいと思います。RiceCracker 2006年9月29日 (金) 15:17 (UTC)
各話毎のゲスト登場人物部をコメントアウトしたRiceCracker氏に尋ねますが、コメントアウトするだけで、その後にある、各話のタイトル部分のコメントアウトを外すことをしなかったのは何故でしょうか？他作品についても各話のタイトルを記載することは普通にあることであり（普通だから正しいとは限りませんが）現状では何が問題でコメントアウトされたままなのかわかりません。 各話のタイトルを記載しない理由をご説明ください。
--ポセ 2006年5月15日 (月) 13:31 (UTC)
- その件についてはこちらの技術的なミスによる編集の結果そうなったものです。先程タイトルのコメントを外しました。RiceCracker 2006年5月16日 (火) 14:46 (UTC)
了解しました。今後お気をつけください。 --ポセ 2006年5月16日 (火) 15:04 (UTC)
サイト
[編集]地獄通信を検索エンジンで検索するといくつも出てきますがアニメに出ているアドレスのみを載せべきでしょうか？--ゴンボ 2005年12月22日 (木) 07:16 (UTC)
各話のタイトル項作成について
[編集]上述の流れで各話のタイトルも消失しているので、新たにタイトル項を作成しました。他のアニメの記述でも同様の記述が存在していることから、この程度ならば問題ないはずですから。PS:上述の流れでコメントアウトされている部分にはノータッチです。--しるばぁまん 2006年3月22日 (水) 09:19 (UTC)
- 各話タイトルのカギ括弧を除去することを提案。 --しるばぁまん 2006年3月28日 (火) 16:29 (UTC)
用語・他
[編集]- 「落とす」のか「墜とす」のか。公式HPの表現の「墜とす」に倣う記述にしました。--しるばぁまん 2006年3月28日 (火) 16:29 (UTC)
漫画版との関係について
[編集]漫画版の定義が無かった為、「また、それを原作にした永遠幸作の漫画」と追加しましたが知識に乏しいため合っているかわかりません。良い定義がありましたら変更をお願いします。Meteo Light 2006年3月4日 (土) 14:27 (UTC)
- 亀レスですが、妥当だと思います。「原作・地獄少女プロジェクト」のクレジットなので、ひとつの企画から並行して作られどちらが原作かわからない、というパターンもありえますが、マンガ版はアニメのシナリオを元に描かれたエピソードも多いようなので。（わたしは逆にアニメを観ていなかったので、どのていど同じか違うか、よくわかっていないのですが）。--pr3 2006年9月17日 (日) 07:22 (UTC)
なお、アニメとマンガの設定の違いなども説明があった方がいいと思うのですが、上記の理由で書けません。（一目連たちが説明なしに出てくるのでびっくりしたぐらいで）。どなたか、よい解説をお願いします。--pr3 2006年9月17日 (日) 07:22 (UTC)
閻魔あいの項目に「低血圧で、朝には弱いらしい」との解説が付きましたが、これはアニメ本編に登場する設定なのでしょうか？ 4コマ漫画版のオリジナル設定（「遅刻少女」のネタを導くため）のようにも思えるのですが。少なくともマンガ本編の方では明確になっていません。--pr3 2006年11月10日 (金) 23:22 (UTC)
漫画単行本4コマ漫画の扱いについて
[編集]4コマ漫画の紹介文を「がんばれ! あいちゃん」の項目として独立させて編集した者です。コメントアウト箇所に後から記入していただいた、なかよし連載分とDVDライナーノート分との違いについては全く存じませんで、失礼致しました。単行本に記されているタイトル「地獄少女番外スペシャル4コマ」を項目名として拝借し、以下のように改めてはどうかと思いますが、いかがでしょうか?
地獄少女番外スペシャル4コマ
[編集]単行本2巻・3巻に収録されている4コマ漫画。『なかよし』に番外編『がんばれ! あいちゃん』として掲載されたものと、アニメ版DVDのライナーノートに描かれたものがある。あいが依頼を受けて標的を地獄へ流すという基本設定は同じだが、内容はギャグに徹しており、登場人物も3～4等身のギャグ調の画風にディフォルメされていて、表情が極端に崩されることもある。『がんばれ! あいちゃん』においては、あいは仕事がもっぱら夜中専門のために朝に弱く、学校や依頼人のもとへたびたび遅れてやって来る、地獄少女（じごくしょうじょ）ならぬ遅刻少女（ちこくしょうじょ）と設定されている。ライナーノートの内容分はアニメ設定に基いているため、漫画には登場しない柴田親子も登場している。
--61.27.122.211 2006年12月17日 (日) 09:53 (UTC)
- コメントアウト部分を書いた者です。この案で適切だと思いますので、61.27.122.211さんの文章として編集していただければと思います。（もちろんコメントアウト部分は取っ払っちゃってください）。あと、タイトルリストもか。
- ４コマタイトル部分が網掛けになっているのがなかよし掲載分、白抜きがDVDライナー分と区別できます。欄外下の初出記述でも区別できますが。余談ですが、おまけ４コマのたぐいは正式なタイトルがないものが多くて、こういうリストアップ等のときに困りますね。--pr3 2006年12月17日 (日) 14:51 (UTC)
- ご了承ありがとうございます。では、上記の通りに編集させていただきます。
- --61.27.122.211 2006年12月17日 (日) 23:35 (UTC)
登場人物の過去について
[編集]先ほど輪入道の過去について御者と解釈されていましたが、車輪の方だと思うので編集させていただきました。それについても意見が欲しいのですが、そもそも登場人物の詳しい過去は載せるべきでしょうか。これから三藁の過去についても明らかになっていくと思いますが、閻魔あいや柴田親子についても詳しく載せてないのであまり詳しく書かないほうがいいのかとも思いました。登場人物の詳しい過去を載せるべきかどうかについてご意見お待ちします。--アイオーン 2006年12月24日 (日) 02:18 (UTC)
- 端役の詳述の賛否を問う議論があったようですが、主要な登場人物の経歴は物語において重要な要素であるため、積極的に追記していくべきだと思います。（無論、端役の詳述も無条件で許されるべきだとか、逆に主要でない登場人物の記載は一切不要だという意味ではありません）--マスキュリスト 2007年1月2日 (火) 19:23 (UTC)
分割提案
[編集]もうすぐ記事が60キロバイトに達する見込みであり、完結したドラマに関連する部分のみ「地獄少女 (テレビドラマ)」への分割を提案します。人物紹介に関してはアニメとの設定の相違が少なからずあるので、分割の後に加筆すると言うことでいかがでしょう?--あおみまきな 2007年1月28日 (日) 21:04 (UTC)
- （賛成）アニメ版とドラマ版でのキャラクターやストーリー設定は微妙に異なるようですが、今の既述では混沌として見づらいです。いっそのことあおみまきなさんの提案されているように、分割したほうが見やすいのではないかと思います。61.25.195.87 2007年1月30日 (火) 17:57 (UTC)
- （賛成）ドラマとしては完結したこと、アニメとドラマで設定などに変更点があること、サイズが大きくなったことから--彩華1226 2007年1月31日 (水) 22:04 (UTC)
- （賛成）たしかに現状だとサイズが大きいのと同時に、複数の設定が入り組んで書かれてしまっていることによりわかりづらい点があります。これを解消するためにも、分割はやむをえない措置でしょう。あとはどの箇所を分割するか、になるかと思います。--Tmatsu 2007年2月2日 (金) 08:48 (UTC)
- 提案から1週間を経過し、皆様の賛同が得られたので分割作業を開始します。なお、人物については記述の分割が困難なため今回は見送りました。--あおみまきな 2007年2月5日 (月) 03:38 (UTC)
分割提案（第2回）
[編集]放送が終了し、加筆が一段落したことと記事が65キロバイトに達したことから第2期に関する部分を地獄少女 二籠に分割することを提案します。登場人物のみを分割することも考えられますが、他の作品と異となり登場人物に関する部分が記事に占めるウェイトが少なく、あいと三藁以外の主要人物では第1期と二籠の双方に登場する人物が柴田つぐみしか存在しないことから、作品単位で分割した方が見やすくなると思われます。--あおみまきな 2007年4月24日 (火) 17:08 (UTC)
- 提案から1週間を経過して特に反対意見が出なかったので、分割作業を開始します。--あおみまきな 2007年5月2日 (水) 07:47 (UTC)
分割提案（第3回）
[編集]各項目ごとに分かれています登場人物の項をまとめて一括的に記述した方がいいと考えまして、「地獄少女シリーズの登場人物」項目への分割提案を致しました。閻魔あいに関しても主人公である事や記事量的に単独分割も検討しています。--V-TWIN POWER 2007年10月28日 (日)
- （賛成）主要人物が共通しているので分割しても良いでしょう。--ヘチコマ 2007年11月9日 (金) 13:45 (UTC)
- （賛成）但し、項目名は特に「シリーズ」を付ける必要性が感じられないので「地獄少女の登場人物」にすべきと考えます。--あおみまきな 2007年11月11日 (日) 19:44 (UTC)
- 分割には賛成しますが、提案してそろそろ1ヶ月近く経っています。そろそろ分割作業を行ってもいいのではないでしょうか。--Tmatsu 2007年11月23日 (金) 05:04 (UTC)
- （賛成）私も「シリーズ」は付けなくとも、「地獄少女の登場人物」で良いと思います。--tr-forces 2007年11月26日 (月) 16:25 (UTC)
分割したのはいいのですが、要約欄に分割した旨が記載されていないため、履歴不継承になっています。GDFL違反になってしまうので、関連する項目を差し戻し、削除依頼を行ってください。--Tmatsu 2007年11月30日 (金) 11:39 (UTC)
- V-TWIN POWERさんが全く動かれないようなので勝手ながら削除依頼とrevertをさせていただきました。削除が通ったら改めて分割処理を行いたいと思います。--Tmatsu 2007年11月30日 (金) 15:04 (UTC)
当該項目の削除がなされました。一両日中にでも改めて分割を行いたいと思いますがよろしいでしょうか。--Tmatsu 2007年12月11日 (火) 01:15 (UTC)
- 議論開始から１ヶ月以上経過、そのあいだも特に大きな反対意見はありませんでしたので、分割作業を行ってもいいと思います。--tr-forces 2007年12月11日 (火) 03:03 (UTC)
（報告）先ほど分割処理を完了しました。とりあえずの形で整えましたが、文書スタイルに関しては一考の余地があると思います。適宜修正していただければ幸いです。--Tmatsu 2007年12月11日 (火) 15:16 (UTC)
分割提案（第4回）
[編集]つい先日登場人物を分割したばかりですが、そろそろ漫画版も分割してもいい時期に来ているのではないでしょうか。項目的にもかなりの量になってきていますし。ご意見お願いいたします。--Tmatsu 2007年12月16日 (日) 11:57 (UTC)
- (報告)特に意見もないようでしたので、分割処理を行いました。--Tmatsu 2007年12月23日 (日) 11:15 (UTC)
漫画アンソロジーの扱いについて
[編集]単行本『地獄少女 閻魔あいセレクション 激こわストーリー』についての説明をどこかに入れようと思ったのですが、基本的にタイトルと収録の1編だけが「地獄少女」で、内容のほとんどは「地獄少女」と関係ないホラー漫画のアンソロジーです。この項目に書いてしまっていいものでしょうか。一方で、「女子の秘密」はおそらく通常の単行本には収録されないと思われるので、なんらかの記述は必要だと思います。 とりあえず記述案を出しておきます。
=== 地獄少女 閻魔あいセレクション 激こわストーリー ===
『地獄少女 閻魔あいセレクション 激こわストーリー』ISBN 978-4-06-364157-8 は、2007年7月にKCなかよしから刊行されたホラー漫画のアンソロジー。漫画『地獄少女』の1話を収録したほか、閻魔あいが案内役となって（案内の場面は描き下ろし）、複数の作家による読者投稿を元にした描き下ろし短編を収録している。
- 収録作品
しかしこれを入れるとすると、漫画関連の記述が長くなりすぎですね。まだ（無期限に）続くようだし、地獄少女 (漫画)の分割もそろそろ必要なのでしょうか。 --pr3 2007年7月21日 (土) 16:45 (UTC)
- 他の提案がなかったので、上記を微修正のうえ「漫画」の項目に追加しました。--pr3 2007年8月13日 (月) 02:52 (UTC)
統合提案
[編集]第2期と第3期の記事を見る限り、分割する必然性を感じません。本記事自体逼迫している印象は無く、ただでさえ記事が余計に分割されている印象を受けます。それらはともかく、アニメの2期3期に関しては、記事をまとめたところで大した差は無いばかりか、より情報を読み取りやすくなると思うのですが。以上の理由で統合を提案します。--125.200.93.182 2009年2月25日 (水) 20:57 (UTC)
- （コメント）とりあえず一度過去の分割提案の議論内容を読まれることをおすすめします。また、変に統合すると3作品入り交じった形になって煩雑な構成になりかねないのでは。--Tmatsu 2009年2月27日 (金) 07:10 (UTC)
読んだ上で安易な分割ではないか？ と疑問を持っております。ゲゲゲの鬼太郎など時代毎に作風もスタッフも激変するリバイバル作品に比べれば、本作品は取り立てて対比出来る部分も少なく、今後大幅な加筆も予測されません。むしろ二期や三期の概要を短縮することも出来るでしょう。それならば、それぞれの記事を一々切り替えたりして見て比較するより、統合して見た方が分かりやすく読みやすいはずです。公式サイトで全て同じ扱いにされていることも理由に挙げておきます。--114.145.213.130 2009年2月27日 (金) 22:05 (UTC)
- （コメント）提案者と同一の方なのでしょうか？IPアドレスが固定されていないとこういった議論では混乱の元なので、できたらアカウントを取ってもらいたいのですが。--Tmatsu 2009年2月28日 (土) 01:56 (UTC)
アカウントを作成しました。ご指摘に感謝します。さて、上記のことについてはいかがでしょうか？ 本記事は多方面に十分分割されていますし、アニメはアニメでまとめるのが筋ではないかと改めて思ったのですが。--獄児 2009年2月28日 (土) 13:24 (UTC)
- 3月7日までに反論がなければ統合を進めます。--獄児 2009年3月3日 (火) 17:24 (UTC)
- （コメント）準備を進める分に構いませんが、Wikipedia:統合提案にて本提案を告知されましたか。 ---t-forces 2009年3月4日 (水) 08:44 (UTC)
- 行っていません。それは本当に問題視されるべきことですか？ どっちみち現在の議論、また今後統合に決定した場合、どういう形態にするかの意見を募るためには必要なことだと思いましたので、告知させていただきました。--獄児 2009年3月4日 (水) 16:16 (UTC)
（反対）無理に統合すると内容の整理がうまくいかない可能性があり、かえって内容が煩雑になりかねない。また、現在第3期が放送中なのにも関わらず、統合を行うと無用な混乱を起こす元になる。第3期が終わってからでも遅くはない。提案者性急にことを進めようとしている感じもする。--Slbex 2009年3月6日 (金) 14:31 (UTC)
（コメント）はい。第3期が終わってからというのには賛成です。内容の整理はしっかりと議論して構成を練れば問題ないはずです。本記事では2期や3期についても解説されております故、まとめようはいくらでもあるでしょう。--獄児 2009年3月6日 (金) 20:35 (UTC)
（コメント）言いだしっぺなので、まず本記事で冗長的だと疑問に思う点を指摘し、統合の有無に関わらず整理出来るところを考えたと思います。まず「放送形態について」自体、必要性を感じません。放送局に特筆すべき点を移し、他は概要で軽く触れるだけでよいはずです。また、それと同時に概要などもに放送局のことについてダラダラと書いてありますが、これらも必要でしょうか？ 無駄な点を省き、三期終了後それぞれの期における特徴を概要として見出し分けすれば、今より見やすくなると思うのですがどうでしょう？ まず、放送局について、整理を考えて欲しいと思うのですが。概要自体もそのおかげで膨張しているような。特にご意見が無ければ、独断で記事の整理を行いたいと思います。--獄児 2009年3月10日 (火) 23:35 (UTC)
- 事を性急に進めるよりも、まず統合・改訂の合意を取り付けることが先だと思うのですが。獄児さんの行動は「まず統合ありき」としか見えませんよ。そんなに急いで統合したがる理由はなんでしょう？議論を行うのは結構ですが、ひとことだけ釘を刺すなら、「Wikipediaはコミュニティである」ということです。その点をご理解願います。--Tmatsu 2009年3月11日 (水) 01:00 (UTC)
- 「放送形態について」および「放送局#備考」に関して、添削（あるいは削除）し、ストーリーを作品概要に組み込み、概要として一番最初の節に持ってきてはと思います。
（コメント）他者の意見がないなら独断で編集するといった言動は、議論の発起者としてはどうなんでしょうね…。告知を進言した際もそうですが、統合が決定的であるかのような議論の進め方はどうかと思います。---t-forces 2009年3月11日 (水) 10:39 (UTC)
（コメント）統合抜きにまずこの記事を読みやすくすることから考えたのですが？ そのことについても書いたはずです。正直言って本記事は改めて読み返すと非常に読みづらさを感じるうえ、重複した事柄もいくつか見られました。読みやすくするための統合提案ですから、まずは統合以前に本記事の読みやすさを考えようとしたまでです。統合や分割関係無しにこの記事が関連記事の核になるわけですからね。それから一つ、性急に見られるような書き方をしたのは私の完全な落ち度であります。申し訳ありません。ですが、どの道私は最低3期終了後（勿論終わったらすぐ統合を始めよう、というのではありません）に賛成したのですから、安易に私の意思を決め付けられるのは心外です。何はともあれ、本記事の記述はどうにもごちゃごちゃしている気がしますので、統合についての賛成反対について取りつつ、まずは記述の整理を行うべきかと思われます。（提案タグをあとで付けておきます）整理すること自体に（念のために何度も言いますが、統合の有無関係無しに）何か問題であるのであればおっしゃってください。ちなみに整理についてご意見を頂いているので、私の考えを申させていただくと、私はまず概要部分を見出し分けする必要があると思うのですが、どうでしょう？--獄児 2009年3月11日 (水) 18:53 (UTC)
- だったら統合提案を行う前に記事の整理の提案を行うのが先ではないでしょうか。状況をころころ変えたりすると余計に自体をややこしくさせるだけです。あまりにも考えが安易すぎやしませんか？少なくとも「最低3期終了後まで待つ」という提案があり、その提案を受け入れた以上、いったん統合に関する議論を停止すべきだったでしょう。それを停止せずに統合ありきの書き方をした上で、さらに同時並行した形で内容整理まで持ち出したら議論にすらならないと思いますよ。--Tmatsu 2009年3月12日 (木) 09:36 (UTC)
わかりました。本件は保留(それとも棄却でしょうか？)記事整理の見出しを下記につくり、記事整理議論を行いたいと思います。統合提案のタグは外すべきでしょうか？--獄児 2009年3月12日 (木) 15:37 (UTC)
- ひとまず、保留でしょうか。一応、現時点では提案者である獄児さんの意思次第ということになります（賛否票決は5分5分のため）。
- 保留：タグはそのままでも問題ありません。なお、停止から1ヶ月以内でしたら議論の再開が可能です（1ヶ月以上経過時は自動失効扱いとなります）。
- 撤回：タグを外し、議論の停止（もしくは撤回）をWikipedia:統合提案、この下に報告してください。その後で必要となったらなら、再提案をすることが可能です。
- （コメント）先の発言において心外と思われるような発言がありましたことについて、この場を借りてお詫びします。---t-forces 2009年3月12日 (木) 18:50 (UTC)
保留ということにしておいてくださると幸いです。やはり現状には疑問がありますので……。こちらも性急な態度で物事を進めてしまい申し訳ありません。記事整理の方ではよろしくお願いいたします。--獄児 2009年3月13日 (金) 21:07 (UTC)
統合提案（第2回目）
[編集]整理も皆様のおかげで一段落つき、三期も終了したようなので、改めて提案させていただきます。現時点でそれぞれの記事を読んだ結果、私としては作品単位で分割していることによって余計に読みづらくなっている気がしてなりません。それぞれの記事でまた本記事に回帰しなくてはならない構成になっていることも不自然です。よって、改めて冷静にこの分割が適切であるかどうか、今一度考えていただきたく、改めて提案させていただきます。
統合する場合、どう整理するかという点において一つ案を出させていただきますと、今回皆様のご協力により、概要部の可読性が向上しました。これをなるだけ崩さないように、作品の概要を箇条書き風からそれぞれをまとめた解説文章として簡潔に整理。各話タイトルなどもそれぞれの見出し部に統合。二期の記事における「一期との相違点」も、独自研究の部分を排除し、純粋な相違点のみを概要部に統合。三期における「ラジオ」の項もそれほど過剰に加筆されているわけではないので、そのまま追加する形で統合。
このようにすれば、大分可読性もあがりますし、作品間の比較も容易になり、記事移動する手間も省けるのではないでしょうか？ 改めて皆様のご意見をお聞かせください。--獄児 2009年4月14日 (火) 07:56 (UTC)
- 一週間経ってもお返事がありませんね。まだ気づいていない方がいることを考慮しつつ、具体的な整理内容をここに提案していきます。まず、主に各シリーズの概要は、概要の方で一まとめにします。
- シリーズ共通
- 各シリーズ全26話。各話のエンディング後には必ず「この物語はフィクションであり登場人物および団体名は一切関係ありません」というテロップが表示される。地上波の放映は、近畿広域圏を毎日放送（MBS）、東京（関東圏）をTOKYO MXがそれぞれ担当。なお、前者はTBS準キー局、後者は独立UHF局であるため、UHFアニメと定義されることが多い。
- 第1期「地獄少女」
- 深夜アニメとしては異例の高視聴率を誇った（毎日放送にて最高4.9%）最初のシリーズ。依頼者のターゲットとされる人物は基本的に悪人として描かれ、勧善懲悪調のスタンスになっている。東京MXテレビでは土曜夕方に放送していたが、第六話「昼下がりの窓」のみ特別番組と差し替えられ、第七話以降が放送された後日の深夜帯で放送された。また、毎日放送のみ、第二十六話「かりぬい」エンディング後のエピローグがカットされた。理由についてはいずれも不明。時間こそ短いが作品世界の永続性を示しており、第二期制作決定の旨を告知する内容でもあった。
- 第2期「地獄少女 二籠」
- ネット局は中京圏広域放送局の中部日本放送（CBC）がさらに加わった。新キャラクターとして「きくり」が登場する。演出やスタンスが様変わりし、地獄流しの演出やエピソードのどんでん返しなど、前作とは違った新しい試みが多く行われている。本作をもって「閻魔あいを主人公にした」物語は完結の形を取っているが、最終回のラストシーンで新たなる展開を示唆する描写も見られ、次作も製作されることになった。
- 第3期「地獄少女 三鼎」
- 原案のわたなべが自ら監督を務め、前作までの監督である大森はアフレコ演出に回った。オープニングテーマも前作までのSNoWに代わり、北出菜奈が担当することとなる。ネット局はTVQ九州放送（TVQ）、BIGLOBEストリームが加わり、キッズステーションが離れた。製作局のTOKYO MXでは本放送が夕方であるため、「番組中、一部過激な表現が含まれています。保護者の方は児童、幼児にご配慮ください。」という警告テロップを表示しており、リピート放送でも同様である。
としてひとまず各記事の要点と思われる概要をまとめてみました。3期だけいまいち概要面の記述に乏しいものがありますね。賛同してくださる方はその辺りにもご意見をくださると幸いです。--獄児 2009年4月21日 (火) 16:20 (UTC)
提案して来週で一ヶ月経とうとしています。このまま反対意見がないようであれば、さらに一週間様子を見た後、以下の内容で統合を進めさせていただきます。
- 1.概要部
- 主に上記のような記述で整理。成立経緯の最後の二行と一部被るため、一部統合整理することも考えています。
- 2.サブタイトル、声の出演、放送体制、関連書籍
- それぞれのシリーズに分けつつ、一つの見出しに統一。声の出演は一部シリーズ介入度によってさらに見出しわけ。
- 3.スタッフ
- それぞれのシリーズごとに書くと冗長であるため、それぞれ（）書きで何期に介入しているかを「1、2、3」のいずれかで横に表記。
- 4.その他、ラジオ等などの関連企画
- 一つの見出しにまとめつつ、ある程度補足が必要な場合はそのまま付け加える。
といったことをメインにして統合を進めようと考えています。異論、疑問、提案等は5月22日までにお願い致します。それ次第で議論の延長や提案そのものを慎重に進行していこうと思っていますので、よろしくお願いします。--獄児 2009年5月7日 (木) 19:05 (UTC)
- 概ね賛成です。後は実際に統合してみてからの細かい調整ですね。
- ところで、Wikipedia:ページの分割と統合#ページの統合には「提案後1週間が経過しても、他の利用者からの明確な反対意見がない・・・場合は、次の手順を参考にして統合作業を行なってください。」とあります。丁寧に議論を進めるのに越したことはないのですが、少し慎重すぎるように感じます。再提案から反対意見のないままもうすぐひと月になりますし、もう統合してしまっても構わないと思いますよ。--133.11.70.98 2009年5月8日 (金) 06:39 (UTC)
一応、具体的な方針を改めて示したのは昨日でしたので、あとでいざこざが起こらないように二週間は猶予を持たせるべきかと思います。セレクションも放送中（既に放送予定エピソードは確定していますが）ですし、それほど急ぐ案件でもないなと思いましたので。つまり逆を言えば、今後勝手な異論や文句を言われないための措置です。流石に一ヶ月＋一週間も猶予を持ったうえで文句を言う人もいないでしょうが。--獄児 2009年5月8日 (金) 16:00 (UTC)
賛成 統合に関しては反対はせず中立（様子見）のつもりでと思っていましたが、先の記事整理では一応後で統合のことも考えていましたし、再提案からこれまで特に反対もないので、考えた結果、賛成することにしました。賛成する気になった理由として、前回の提案時に比べ、構成案が具体的であること（+記事整理も踏まえていること）、告知期間が十分であること などを挙げておきます。あと、実施まで今しばらく猶予を持たせるというのは賢明だと思いますし、最初の提案（一時凍結前）から通じて2ヶ月以上経過していますから、目安としては十分でしょうね。---t-forces 2009年5月8日 (金) 16:25 (UTC)-（修正・追記）--2009年5月8日 (金) 17:14 (UTC)
期日を過ぎました。どうやら可決と見てよいみたいなので、今日明日辺りで統合の準備を始めさせていただきます。--獄児 2009年5月23日 (土) 04:59 (UTC)
統合が完了しました。しかし、一部手順の順番を間違えてしまいました（リダイレクトと統合の順番を逆にしてしまいました）ので、問題であれば対処をお手数ですがお願いいたします。--獄児 2009年5月24日 (日) 12:31 (UTC)
- 統合の実施を確認しました。それで統合の手順のことなのですが、統合先と統合元は一致しており、最終編集日時にも間違いはありません。差し戻される最大の原因である履歴未継承も発生していないため、特に問題はないと思います。---t-forces 2009年5月24日 (日) 14:13 (UTC)
記事整理
[編集]重複や長ったらしい言い回しが多いように見受けられます。記述の取捨選択を行ったほうが良いと思うのですがどうでしょう？--獄児 2009年3月12日 (木) 15:37 (UTC)
- まず、大本である『地獄少女』における「概要」を見出しの最初に持ってくるべきと思います。これだけでも記事の可読性は相当変わるでしょう。具体的には「ストーリー」は概要の後に配置、「放送形態について」は「概要」にほぼ同一内容があるため、吸収（削除）してもいいと思ってます。あと、関連項目の概要に{{main|地獄少女#概要}}を配置して、各項目固有の記述以外（関連作品全体に繋がる記述）はこちらに集約してはどうでしょうか。---t-forces 2009年3月12日 (木) 19:06 (UTC)
賛成します。概要については先であげたようにいくつかの見出しに分けて可読性を上げる方が良かれと思います。具体的に仮の例をあげると「本作の成立過程」「作品内容」「作品展開」と三つに分けてはいかがでしょうか？ また、もう一つも疑問として、本作の監督の起用経緯は一般文献からの参考でしょうか？ そうでなければ「アニメは『恋風』、『学園アリス』のアニメ化等を手がけ、少女の心情を描き出す事では定評のある」は独自研究に当たると思われますし、少々冗長気味なので好ましくないように感じます。--獄児 2009年3月13日 (金) 21:07 (UTC)
- まず、監督の起用理由には同感です。以前より冗長の気がしてました。また、そうなるとその直後の声優・能登麻美子の起用に関しても気になります。ひとまず、両方に関して{{要出典}}を貼っておきました。
見出しのほうも分けたほうがいいと思います。大枠でのイメージでは、「地獄通信」の分離も考えていましたが、「概要」の傘下に新たな節を設けるというやり方でも問題ないです。これについて、先の「ストーリー」の配置を概要の中にして、「地獄通信」と「ストーリー」を並べるの手かなと思っています（例：灼眼のシャナ）。
あと、『地獄少女』の原作はアニメですので、概要の整理が終わったら、「テレビアニメ」の節は取り除いて節レベルを調整しようと思いますが、いかがでしょうか。---t-forces 2009年3月14日 (土) 21:04 (UTC)---(少し訂正t-forces 2009年3月17日 (火) 09:40 (UTC))- 声優の起用については毎日新聞まんたんうぇぶの記事の記載だったかと思います。ただしかなり前の記事なので、サーバ上から消されている可能性があり、Internet Archiveなどを当たる必要があるかと。--Tmatsu 2009年3月15日 (日) 01:27 (UTC)
- （追記）当該記事がInternet Archiveにありました[1]。また監督のことについては外部リンクの節にあるITmediaの記事[2]が元になっているのでは。--Tmatsu 2009年3月15日 (日) 03:07 (UTC)
明確な出展とは思えません。しかし切り捨てられるものでもないですね。ただ、百歩譲って出展が明確だとしても、あんまり作品を例にあげるのは好ましくない気がします。同作者で、かつ本人の記事ならまだしも……。続投させるとしても冗長なことに変わりはないので、削減や整理、そもそも執筆すべきかどうかも考えたほうが良いのかもしれません。t-forcesさんの解釈には賛成します。原作はあくまでアニメですからね。--獄児 2009年3月15日 (日) 16:03 (UTC)
- 起用の理由に関する記述は、Tmatsuさんの出典を確認しました。それについては無視できない情報元であることは確かですが、一方で環境（リンク切れの可能性）を考えると微妙です。
- （以下、本項目より引用）
- アニメは『恋風』、『学園アリス』のアニメ化等を手がけ、少女の心情を描き出す事では定評のある大森貴弘監督の下で制作され、主役の閻魔あい役には原案のわたなべひろしの「ささやくようなあの声が雰囲気に合う」という強い希望から能登麻美子を起用、
- 大胆にやってしまうなら全削除でしょうけど、それは私自身あまり気が進みませんので、冗長を削除し、その後に続く記述への区切りも含めて、
- その後、大森貴弘監督の下<ref>[3]</ref>で制作され、主役
の閻魔あい役には能登麻美子を起用<ref>原案のわたなべひろし曰く、「ささやくようなあの声が雰囲気に合う」という希望から [4]</ref>。アニメとして、プレゼンテーションの末、… - としてはどうでしょうか（ひとまず）。 ---t-forces 2009年3月17日 (火) 09:40 (UTC)/（添削2009年3月18日 (水) 18:28 (UTC)）
賛同します。さらにシビアに削る案の一つとして「主役の閻魔あい役には」で、主役か閻魔あいかどっちかだけに絞り、原案に関しても同様に。大森貴弘監督に関してはそれが一つの単語として成り立っている気がしますが、最悪監督はなくても良いような気もします。あくまでさらにシビアに考えたうえのことですので、分かりにくくなるということでしたらt-forcesさんの案のままで十分簡潔だと思います。--獄児 2009年3月17日 (火) 19:07 (UTC)
- わかりました。それでここまでの流れの確認ですが、大本である『地獄少女』の整理を行うに際して、
- 「作品概要」の節を見出しの1番上に配置
- 「放送形態について」の節を「作品概要」へ編入（ほとんど削除）
- 「ストーリー」の節の位置調整
- 「作品概要」節を3つに分け
- 関連各項目にある概要（或いは冒頭記述）とのリンク
- 記述整理
- 以上を実施・反映する。ということでよろしいでしょうか。こちらに見落としがあれば、追記して頂けると助かります。---t-forces 2009年3月18日 (水) 18:28 (UTC)
- それで特に漏れはないと思います。
- さて、せっかくまとめて頂いたのに恐縮ですが、概要についてさらに意見を。いっそ放送関係に関しては、全部放送局のところにまとめてはいかがでしょうか？ 「プレゼンテーションの末、大阪の毎日放送、東京の独立U局である東京MXテレビ、CSのアニマックスとキッズステーションが放送することが決まり、2005年10月より放送開始。」の部分は、ハッキリ行ってしまえば放送局のところで書かれていることですし。視聴率についても同じくして。なので放送局に関しての詳しいことは概要にまとめるというより放送局のところにまとめてしまったほうが、より記述を簡潔に出来るかと思います。「アニメ第一期放映当時から『特撮実写ドラマにも向いている』との声も少なくなかったが、それに応えるかのように2006年11月4日からは、日本テレビで実写版の放送が開始。」というところも、独自研究な気がしてきました。出展があればここも示し、また表記するうえで削れるのであれば短縮すべきかなと。また、アニメ版との連動の話はドラマのところで解説してありますし、ここで書く必要性はないかな、と思われます。なんかまたいろいろ難癖をつけてしまうようで申し訳ないですが、地獄通信の解説が長めなので、概要のところは出来る限り簡潔にしたほうが良いと思いますので……。--獄児 2009年3月19日 (木) 04:17 (UTC)
- 大抵、集約と分割は繰り返されるものですので。ここまで概要は分割するとしても全体としては相当のものとなっているでしょうから、地獄通信を概要から切り離したり（或いは設定を設けたり）、放送関連なども移動したほうがいいかもしれませんね。---t-forces 2009年3月20日 (金) 08:16 (UTC)
そういう方向でいくのが良かれと思われます。『特撮実写ドラマにも向いている』についてはいかがでしょう。出展が特になければ削減の方向を取った方が良かれと思いますが。--獄児 2009年3月21日 (土) 22:00 (UTC)
- 印象としては、尾ヒレが付いた記述に思えます。まあ、崩れていえば、記述どおりにドラマに向いているという人もいれば、アニメのままでもいいと思った人もいるでしょう。中立的な観点からすれば出典があっても、取り除くのが適切と思います。 ---t-forces 2009年3月22日 (日) 08:30 (UTC)
わかりました。ひとまず私の気になるところはこの辺りです。他にあればそこは修正しつつ、一度草案でまとめてみましょうか。--獄児 2009年3月23日 (月) 17:54 (UTC)
- そうですね。一通りの方向性が見えてきたところなので、反映実施に向けた合意形成と確認のため、このあたりで一区切り付けておいたほうが良さそうですね。私のほうからは特に異存はありません。---t-forces 2009年3月24日 (火) 19:40 (UTC)
「原作」であるアニメが3つもの記事に分かれている状況を何とかしませんか。例えば地獄少女#テレビアニメ、地獄少女 二籠、地獄少女 三鼎を統合して地獄少女 (アニメ)とし、この記事をコードギアスのような形とするのはどうでしょう。この記事の容量が小さくなりすぎるということならば地獄少女 (漫画)や地獄少女 (テレビドラマ)を統合し直すという手もありますし、少なくともアニメはアニメで纏められていた方が格段に読み易く、「地獄少女」という作品が理解し易くなると思います。これならば特に「最低3期終了後まで待つ」必要もないのかなとも思います。（話が纏まりそうなところに横から自分の意見を述べておいて恐縮なのですが、これからしばらくネットに接続できず、議論に参加できません。接続できるようになってから書き込むつもりではあったのですが、3期終了後の議論再開も定かではない中、議論が纏まってしまいそうでしたので書き込みました。中途半端で申し訳ありませんが、御一考頂けたら幸いです。）--221.113.125.165 2009年3月26日 (木) 01:31 (UTC)
- 記事整理の議論が進行中なのに、一旦凍結中の事項をいきなり引っ張り出すのは問題外です。拙速すぎる行動は考え物ですよ。一旦このノートを読み返してください。それともこれまでやってきたことをひっくり返されるおつもりですか？
- また、記事統合の方式も、「あちらの記事の手法がいいからこっちでも」というのは一概には言えません。少なくとも統合に関しては現時点ではアニメ3作の統合がまず提案されている以上それを進めるべきかどうかが最初に行われるべきではありませんか？一体何をされたいのでしょう。--Tmatsu 2009年3月26日 (木) 06:12 (UTC)
記事整理がまず優先です。まずは整理議論にご参加ください。そのうえで議論を再開すべきかどうかを考えましょう。改訂草稿作成方法については、無責任で申し訳ないのですが、あまり詳しくありません。恐縮ながらどなたかお詳しい人にお頼みしたいのですが……。--獄児 2009年3月26日 (木) 17:23 (UTC)
- 記事整理に向けて
今回の記事整理に関しまして、議論の発起から出た意見を大きくまとめると以下のような点となります。
- 作品概要の大幅な添削
- 放送に関する記述を集約
- 見出しレベルでの再構成とそれに伴う記述整理
- その他必要に応じた調整
これらの点を軸に地獄少女の記事整理の実施に向けて、賛同を募り、ある程度の期間が経過する中で異論が出なければ合意形成とし、記事への反映を行うということで。なお、詳細は上記議論より確認していただければと。
- （補足）
- 期間については慣例的な7日以上10日くらいを目安に考えていますが、基本方針は既に賛同し合っていますので、異論がなければ7日後に記事背いるの実行を可能とする。基準は記事整理の賛否に関する最終コメントがされた日時より（例：3月31日であれば、4月7日以降に実施可能）。
以上のような具合でどうでしょうか。---t-forces 2009年3月30日 (月) 17:49 (UTC)
異論はございません。--獄児 2009年4月4日 (土) 14:11 (UTC)
（報告）合意の声を頂いてから7日以上経過、これまでの議論を踏まえると新たな意見を提示する方の登場が薄いことから、記述の整理を行いました。
- 記述整理に関しての詳細（以下において、「」書きは節を表します）
- 従来の「概要」は3つに分割。各節名は議論を元にしてますが、「概要」そのものも「作品」と変更。
- 次にテレビアニメが原作であるということから、アニメ、テレビアニメという肩書きを撤去。
- 放送などは議論に基づき集約しました。その際、「テレビアニメ」以下にあった記述も統合して、新たな「概要」としました。
- 基本的には議論に基づいた編集をしたつもりです。河鍋暁斎による地獄絵の画像配置、見出しのまとめなどは上記#4の"その他必要に応じた調整"として編集しました。
- 全体としては、原作『地獄少女』と『地獄少女』シリーズを同一化した形になったと思います。私自身、そうした構成のほうが良いと思って編集しました。---t-forces 2009年4月12日 (日) 10:33 (UTC)
誤字だけ修正させていただきました。概ねこれで良かれと思います、すごい見やすくなりましたね。本当にご苦労様でした。--獄児 2009年4月12日 (日) 15:43 (UTC)
地獄少女の登場人物、三藁について
[編集]現在、「地獄少女の登場人物」の三藁の項で 『三鼎』では、新たな使い魔・山童が加わることにより、言わば「四藁」となるはずだが[5]、ここでは従来の表記に倣い、「三藁」のままで表記する。 とあります。 ですが脚注にもあるように公式ページなどでは「四藁」されていますし、オリジナルサウンドトラック「草喰」のなかにも「さすらいの四藁」という曲が収録されており、 三藁の項を四藁に変更したほうがいいと僕は考えたのですが、いかがでしょうか。 --以上の署名のないコメントは、221.241.165.104（会話/Whois）さんが 2009年4月8日 (水) 19:59 (UTC) に投稿したものです（--t-forces 2009年4月12日 (日) 10:34 (UTC)による付記）。