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ノート:大阪府

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2005年12月の編集保護

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荒らしによって、編集保護となる。編集1&編集2&編集3&編集4&編集5を参照。--経済準学士 2005年12月18日 (日) 13:00 (UTC)[返信]

追加・変更事項

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誰でも良いので歴代知事にある左藤義詮さとう よしあき　を　さとう　ぎせんへの変更をお願いします。　byTOSHI　2006年1月28日

どなたか「行政」の「行財政改革」の上の部分の「～に努めている。」から下の部分に「～努めていたが行財政改革が進展したため、2007年度に懸念されていた財政再建団体転落は回避された。依然として厳しい財政状況は続いているものの行財政改革が着実に進んでおり、大阪府は単年度黒字達成時期を1年早めた2010年度に設定した。」の追加をお願いします。ソースは毎日新聞2006年3月2日夕刊7面中央右端。216.155.76.42 2006年3月4日 (土) 08:03 (UTC)[返信]
一応、修正しておきます。--豪州 2006年4月7日 (金) 09:42 (UTC)[返信]

質問

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「大阪府の遠浅の海岸線では誘致および大型化が難しかったこと（その証拠に、阪神間など大型船の入りやすい箇所に多数、重工業は存在している）」とありますが、事実関係が少しおかしいと思いますが。「大阪府の遠浅の海岸線では誘致および大型化が難しかったことため、30年代より港湾整備が行われ、堺の浜寺・高師浜間の海岸を埋め立てて石油化学コンビナート建設などを推し進めた」と書くべきかな。（）内を証拠とすると、現在重工業地域は、地形的に大型船が入りやすかったところのように理解される恐れありと思います。大阪市から大阪府の海岸線の整備は、30～40年代に急ピッチで進められました。大阪港（築港の通称名でも呼ばれていた）北港、南港、堺港などもこの頃の整備、整備開始です。大阪の重工業衰退は日本の産業構造の変化の要因が大きく、砲兵工廠との関連を大きく書きすぎだと思います。戦前戦中においても、重工業地域は安治川、木津川沿いであり、多くの勤労奉仕学生が空襲による犠牲となっています。東大阪を中心とする中小企業関連から書かれていると思いますが、港区･大正区・堺市など、大阪西部地域の重工業とは、一線を画すべきです。昭和40年前後に小学生社会科副教材に使用した「大阪」では、西部臨海地域の重工業、東部の軽工業地域と記載していたと記憶しています。

「気候」欄について

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詳細な「気象」記録と、その観測所等について記載されていましたが、他の都道府県においてはそのような記載もなく、記載内容の一部に不正確な部分（アメダス観測所の種別）がありましたので一部分削除しました。「大阪府の気候」という表題とするのであれば、冗長化を防ぐため、数値的なもの（気象記録）は掲載すべきではなく他府県同様に属している気候区分程度（現時点の記載内容程度）とすべきではないでしょうか。--Iincho 2007年7月21日 (土) 13:55 (UTC)[返信]

「教育」欄について

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公立小中学校について、学力低下が削除されました。大阪府の現状についての記述であり、行政についての非常に都合の悪い記述であるという理由で、削除されるのは、個人の利益の押し付けです。202.8.58.78 2007年11月28日 (水) 23:43 (UTC)[返信]

個人的には、あの程度にさらりと触れるのはいいと思いますけどね…。内部リンクの羅列・重複の項目が目立ちますが、本来はもう少し文章化した記述がなされるべきだと思っております。まあ、ネガティブな記述というのは、消されたり編集合戦になったりするものです。とかく大阪関連（３セクなども含め）は、気がついたら消えてることが多い。礼賛的記述が目立ったり、大阪市#通称地名のように東京より大きいとか日本最大だとか東京コンプレックス丸出しの記述も、大阪関連の特徴ですね。--クリームソーダ 2007年11月29日 (木) 04:48 (UTC)[返信]
事実に対しての書き込みが気に入らないのであれば、議論して修正すればいいだけの話ですよ。それがwikiです。気に入らないからコンプの一言で片付けられても微笑みしか生まれませんし。--Kosmos14 2008年2月14日 (木) 02:25 (UTC)[返信]

不必要と判断して削除した者ですが、誰が「行政について非常に都合の悪い記述」だから削除したと言ったのでしょうか？ 単に「他県の状況と比較して全体的な視点で把握できるようにするため、必要ならば全国学力・学習状況調査で書けばよい」という考えで削除しただけですが。それにあの文章は稚拙すぎて百科事典にふさわしくないですし。

eonet可変IPユーザーが、勝手に妄想の理由を作ってけんか腰の態度で一方的に復活させることこそが、個人の利益の押し付けです。--Onsetpilot 2007年11月29日 (木) 08:09 (UTC)[返信]

そう考えたのはお前の勝手だよ。嘘でなない事実だろう。自分が考えた！自分は正しい！自分にさからうやつは妄想を抱いている？妄想ってのは気違いの考えさ。妄想という言葉を平気で使うこと自体おまえがけんか腰なんだよ！クリームソーダさんもいってるだろうが。202.8.62.151 2007年12月12日 (水) 05:59 (UTC)[返信]

小学校・中学校

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削除した当事者利用者:Onsetpilot（会話 / 投稿記録 / 記録）さん に問い合わせても、未だ回答がありません（事実上の対話拒否状態）ので、節の復元と2007年11月27日 (火) 00:24までの状態に私が修正を加えて載せておきます。

『2007年4月24日に実施された全国学力・学習状況調査では、全国47都道府県中45位の成績であった。 特に国語の「筋道を立てて自分の考えを述べる能力」が欠落しているとの判定が出た。』

IPの加筆は認められないという主旨（別に、IP利用者が書いても構わないのですが）で削除されていることから、これは私の記述として復旧しておきます。これを土台に加筆していけばいいと思います。--Eringi 2007年12月3日 (月) 03:17 (UTC)[返信]

現実問題として、勉強のわからない子供がいます。それはたぶん子供たちの責任ではないでしょう。しかし、事実なのです。そして、大阪府教育委員会があげて解決法が、朝ご飯を食べよう！なわけです。202.8.52.111 2007年12月12日 (水) 06:26 (UTC)[返信]

反論

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上記の利用者:Eringi（会話 / 投稿記録 / 記録）氏の行為ですが、この場および自分のノートで明確に回答しているにもかかわらず、まともに対話する気もなく「未だ回答がありません」などと嘘を書いて強引に戻していますので、元に戻します。対話拒否をおこなっているのは利用者:Eringi（会話 / 投稿記録 / 記録）氏であることを強く指摘しておきます。

「IPの加筆は認められないという主旨」などとは誰も書いていませんが、勝手にそういう決めつけをおこなっているようなので対話不能な状況です。またこの方とIPとの論旨は全く共通なので（他人の主張をゆがめていること、最初から対話の意思もないと思われるような暴言および一方的高圧的な態度をとった上、自分の意見を絶対視して強引に差し戻していること）、同一人物による議論撹乱の可能性があることを指摘しておきます。--Onsetpilot 2007年12月3日 (月) 05:03 (UTC)[返信]

あなたは、自分のノートを見てらっしゃらないのですか？--Eringi 2007年12月3日 (月) 05:30 (UTC)[返信]

一方的に私を「荒らし」呼ばわりしてノートに暴言を書き残したことへの謝罪も全くないし、私が「IPの加筆は認められないという主旨」をいつどこで書いたという証拠も示せない、IPと同一人物かについても釈明できない、利用者:Eringi（会話 / 投稿記録 / 記録）は自分に都合の悪いことは一切無視してただ私を攻撃することだけが自己目的化しているようですね。--Onsetpilot 2007年12月3日 (月) 06:26 (UTC)[返信]

過剰な画像の厳選

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どうも無意味な画像が多すぎです。外部リンクと同じく大阪府に存在しているというだけで貼られていては無駄に表示が遅くなるだけで読者に益はありません。具体的には私のこの版くらいの簡素なもので十分かと思いますかいかがでしょうか。減らしすぎと思われるかもしれませんが、半分はOsaka,Hiroshima,Yokohama,Hokkaido,Okinawa氏により張られた物、半分は観光スポットのギャラリーです。--Knua 2008年2月18日 (月) 15:45 (UTC)[返信]

同感です。大量の画像で見辛いものになってます。企業本社の写真も要らないでしょう。大阪市のページでも同じことをしてます。--Spitzcandy 2008年2月18日 (月) 17:58 (UTC)[返信]
画像の厳選は必要と思いますが、これ[1]はさすがに減らしすぎです。逆に町のイメージが分かりづらくなります。太陽の塔だけ残されてもね・・・。今の状態でも画像の多い東京や横浜の項目と比べて特別多いとは感じません。それらの項目も同じように重いですし、見づらいと言えば見づらいです。同じ事をあちらでも指摘されてはいかがでしょうか。大阪関連項目の画像ばかりに目を付けずに。--百舌鳥00 2008年4月9日 (水) 06:31 (UTC)[返信]

：英語版では写真が豊富なのに日本語版では写真を制限する意味が分かりません。 　海外の人に大阪の事を伝えるのに写真を豊富に使って真摯に伝えるのが良くて、日本人向けに伝えるのに写真を豊富に使ってはいけないというのは矛盾しています。

Knua さんに同意します。 電車の車両画像、テレビ局の局舎画像などは明らかに不要ではないでしょうか。例えばJRの新快速電車は他府県でも走っているわけです。大阪府に何かしら関連すれば何でも掲載すればよいというものではないと考えます。ただし、写真を「制限する」のではなく、大阪府のアウトラインを知る上で欠かすことができないようなもの、つまり特筆性に配慮し、精選して掲載するべきではないでしょうか。--Fjkelfeimvvn 2009年4月25日 (土) 07:19 (UTC)[返信]

大阪府を舞台にした作品

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大阪府を舞台にした作品と言うページが新設されてます。内容がほぼ同じなので、そちらを存続させるなら、こちらはリンクのみで良いのでは？--125.102.200.205 2008年12月13日 (土) 03:04 (UTC)[返信]

住所の記載

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施設の住所を事細かに記載されていますが、何区とかまでいいと思います。ここは住所録では無いはずです。--Ousaka 2009年3月24日 (火) 03:33 (UTC)[返信]

Ousakaさんに同意します。大阪府の概要を知るためのページですから、施設等の住所は不要です。施設の住所を知りたい人がいるならば、普通はこのページをみるのではなく、その施設の公式サイトなどにアクセスするでしょう。--Fjkelfeimvvn 2009年4月25日 (土) 07:19 (UTC)[返信]
Ousakaに同意します。--Youichikun1968 2009年4月27日 (月) 08:53 (UTC)[返信]
Ousakaさんに同意します。大阪府の項目にもかかわらず、「大阪府○○市○○」と記載するのは矛盾があるでしょう。--Juiceapple 2009年5月17日 (日) 02:45 (UTC)[返信]
住所の記載を市町村名までに修正しました。--Juiceapple 2009年5月22日 (金) 16:22 (UTC)[返信]

「犯罪」欄について

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出典元がゴシップ雑誌もあり、また古い事情をある特定の年度だけ切り取って記載する等、非常に悪意が感じられる。また百科事典の性質上記載するべき情報ではないし、他の都道府県と同じ情報だけ記載するべきだと思われる。よって削除を希望する。--Wikipeditor（会話） 2012年5月7日 (月) 14:20 (UTC)[返信]

  • コメント 認知犯罪発生率が最も多い都道府県という事実はWikipediaの記述たりうる特筆性をもつ内容だと思いますし、『出典元がゴシップ雑誌』の記述についてもその原因について市井でなされた真面目な分析のひとつと考えられます（文脈上、荒唐無稽な話ではない）から、書き方は多少変えるとしても基本的には有意な記述と考えます。犯罪件数の多さゆえ当局によるユニークな取り組みも多いと思います（警察が制作したCMが全国的に話題となるなど）から、そういった内容を含めた取り組みや成果なども加筆していくべきであって、セクションそのものを削除すべきものとは思いません。--Si-take.（会話） 2012年5月8日 (火) 08:14 (UTC)[返信]

認知犯罪発生率が記述たりえるのであれば、犯罪件数などの他の犯罪項目も記述たりえることになります。そういう内容を他の都道府県にも同等に記述しているのならまだしも、大阪府だけ特定の犯罪項目の指標を記述されているのは、悪いイメージを与えるだけで決して良いことだとは思いません。--Wikipeditor（会話） 2012年5月10日 (木) 14:32 (UTC)[返信]

  • コメント 当方の上記コメントをよくお読みいただきたいのですが、大阪府の場合は「認知犯罪発生率が最も多い」ゆえに「Wikipediaの記述たりうる特筆性をもつ」と申し上げています。あくまで当記事に限定した判断に基づく意見コメントですから、仰るような『他の都道府県にも同等に記述』すべきとの意見については特に意見はありませんし、それぞれの記事において判断すればいいことだと考えます。（例えば、認知犯罪発生率（など諸々の統計）が15番目とか30番目の都道府県なら特筆性は薄い記述だと思いますが、逆に47番目なら大いに特筆たりえましょう。それぞれの記事主題によって書きようが異なることは容易に想像できます。）
    • 「犯罪に関する他の指標」についてですが、大阪府の治安状況の説明としてもっとも適切な内容を取捨選択して記述すべきであって、その中に『犯罪件数などの他の犯罪項目』もあるべきと考えるなら記述すればいいと思います（統計情報のみを挙げて何ら説明しないのなら、あまり必要ないと思いますが…）。なお、現状の記述ついては絶対的に肯定するものではありません（意見の一部は上に書きました）が、何ら改良・加筆なきまま全文削除というのは最も愚かであり、Wikipediaにとっての損失と考えます。
    • Wikipediaの記述（および当方の参加姿勢）において、『イメージ』といった曖昧模糊としたものを判断基準として記述を行うことは不適切であり、あくまでも検証可能性を満たす内容を、その事物の特筆性たりうる内容の理解に寄与するよう記述すべきと考えます。（あなたも当方も、別に大阪府のスポークスマンではありませんし、Wikipediaはそういう目的で使用する場所でもありません。）--Si-take.（会話） 2012年5月11日 (金) 11:12 (UTC)[返信]

外部リンク修正

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編集者の皆さんこんにちは、

「大阪府」上の5個の外部リンクを修正しました。今回の編集の確認にご協力お願いします。もし何か疑問点がある場合、もしくはリンクや記事をボットの処理対象から外す必要がある場合は、こちらのFAQをご覧ください。以下の通り編集しました。

編集の確認が終わりましたら、下記のテンプレートの指示にしたがってURLの問題を修正してください。

ありがとうございました。—InternetArchiveBot (バグを報告する) 2017年9月30日 (土) 19:19 (UTC)[返信]

複数の問題

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1 「アジアで最も住みやすい都市とされている」など大阪市と大阪府が混同されているような気がします。 　わざわざ大阪府の記事に書く必要があるのでしょうか？　削除を提案します 2 悠々と彩りのある歴史などと誇張表現です　表現変更を希望します--Supersumeragi（会話） 2024年5月10日 (金) 09:11 (UTC)[返信]

こちらはもういいです　再提案の方にコメントください--Supersumeragi（会話） 2024年5月26日 (日) 01:59 (UTC)[返信]

複数の問題(再提案)

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1 主語の補足ないし削除　　大阪市に関する記述が主語なしでいくつか混同されています

　主語を付け加えましたがいらないものに関しては削除を提案します

2 誇張表現　表現変更ないし削除を提案します　--Supersumeragi（会話） 2024年5月11日 (土) 00:17 (UTC)[返信]

2週間以上たって反対意見がないため実行します--Supersumeragi（会話） 2024年5月28日 (火) 12:50 (UTC)[返信]
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