ノート:朝鮮の伝統音楽
利用者:Hyolee2（会話 / 投稿記録）による議論のないままの除去と改名
[編集]- 「朝鮮の音楽」という記事名で初版を作成したところ、利用者:Hyolee2（会話 / 投稿記録）が、いきなり「朝鮮の伝統音楽」に改名した。「Wikipedia:ページの改名」によると、改名を行うべきだと考える場合には、改名提案を行い、議論によって合意を図る事となっている。「Portal:クラシック音楽/執筆依頼」や、「Wikipedia:多数の言語版にあるが日本語版にない記事/8言語版」では、「朝鮮の音楽」となっている。他言語版でも、en:Music of Korea、fr:Musique coréenne、ko:한국 전통 음악、id:Musik Korea、fi:Korealainen musiikki、tr:Kore müziği、zh:朝鲜传统音乐、となっているから、日本語に訳すと「朝鮮の音楽」が5言語版、「朝鮮伝統音楽」が2言語版である。これらのことから判断すれば、記事名は「朝鮮の音楽」のままで良く、「朝鮮の伝統音楽」への改名は不要であると考える。
- また、利用者:Hyolee2（会話 / 投稿記録）は、改名の前に内容を伝統音楽だけにするために、議論のないままいきなり、現代部分を除去している。除去する前に議論すべきである。リンク先の他言語版より内容が広くなっているからといって、他言語版に合わせて記事の内容を削る必要はないと考える。--211.14.207.48 2011年7月2日 (土) 14:44 (UTC)
- 他言語版にある内容は伝統音楽（これだけで膨大な量になる。韓国語版の記事で9万バイト、抑えても5万バイト程度か）のみで、現代は含めていません。現代にトロット、ポンチャック、民衆歌謡、K-POPを入れていましたが韓国限定で、北朝鮮ではこういうのはありません。--hyolee2/H.L.LEE 2011年7月2日 (土) 20:14 (UTC)
- 私もHyolee2さんに共感です。 Kanon und wikipedia 会話 2011年7月10日 (日) 15:44 (UTC)
- 私もHyolee2氏の編集に共感。北朝鮮と韓国は、文化的土壌が現代に於いては乖離しているように思われるので、百科事典的には、乖離したものを同列に論じると繁雑になります。K-POPはK-POPで記事を立ててみてはどうかとも思います。--ミスター・ジャック（会話） 2012年3月22日 (木) 09:55 (UTC)
- 他言語版にある内容は伝統音楽（これだけで膨大な量になる。韓国語版の記事で9万バイト、抑えても5万バイト程度か）のみで、現代は含めていません。現代にトロット、ポンチャック、民衆歌謡、K-POPを入れていましたが韓国限定で、北朝鮮ではこういうのはありません。--hyolee2/H.L.LEE 2011年7月2日 (土) 20:14 (UTC)
- 韓国語版の記事が9万バイトだったら何なのか？ 「抑えても5万バイト程度か」とは何なのか？ 記事の大きさは各言語版によって様々である。英語版は1万バイトだし、中国語版は千バイトである。日本語版の大きさを韓国語版に合わせる必要もないし、5万バイトないと記事として成り立たない訳でもない。
- K-POP等が北朝鮮にないのが何なのか？ 韓国は、地理的、歴史的に「朝鮮」と呼ばれる地域に属しているのだから、「朝鮮の音楽」という記事の中でK-POP等が記述されるのは適切である。
- 北朝鮮にもK-POPはあるのですか？--べるべもっと（会話） 2012年10月2日 (火) 06:37 (UTC)
- 日本語版の中に他言語版にない記述があれば除去していいという方針はない。現在の英語版「en:Music of Korea」は現代を含んでないが、記事が分割される前は、元々は伝統音楽もK-POP等も含んで1つの記事になっていたのである。全然なかったのでもないし、不適当だから除去されたのでもない。英語版でも「en:Music of Japan」は日本の伝統音楽から現代のJ-POPまで1つの記事の中に含まれている。日本語版の「トルコ音楽」や「セルビアの音楽」なども伝統音楽から現代の音楽まで1つの記事の中に含んでいる。「朝鮮文学」も古代小説も現代の韓国や北朝鮮の文学も1つの記事の中に含んでいる。「朝鮮の音楽」という名前の記事で、韓国や北朝鮮も含めた地理的、歴史的に「朝鮮」と呼ばれる地域の古代から現代までの音楽全般について記述するのが適切である。--211.14.206.209 2011年7月11日 (月) 08:13 (UTC)(211.14.207.48)
コメント 音楽専攻の者としてコメントします。記事の文量の巨大化、および「他言語版にない記述がある」ことを理由に除去を行なうのは適切でないと思います。まず、トロット、K-POPなどが、朝鮮半島南部に限定されるものであるからといって、除去するのは妥当でないでしょう。もしも、朝鮮半島北部についての記述が必要であれば、革命歌劇、普天堡電子楽団など、書けるものはいくらでもあります。まず、「朝鮮の音楽」という項目があって、その中でさらに「朝鮮の伝統音楽」へ枝分かれした記事があるなら話はわかりますが、現在の状況では、「朝鮮の古代〜現代の音楽」について概観するためには、別途そのための記事を立ち上げなければならない状況であり、建設的とは言えません。また、きちんとした改名提案を経ずになされた記事名の変更も、他言語版と内容が異なっていたとしても大問題です。よって、以下の対処を提案いたします。
- 記事名を再度『朝鮮の音楽』に戻す。
- 記事内容や、「伝統音楽」と「現代の状況」をどう記述すべきかの議論を、「朝鮮の音楽」のノートページにおいて行なう。
- 朝鮮半島南半部、北半部それぞれの状況について、出典付きで記述を行なう。
いずれにせよ、建設的な議論がなされることを祈っております。--Rienzi（会話） 2012年12月6日 (木) 14:20 (UTC)