ノート:松平信義
改名提案
[編集]現在の松平信義を松平信義 (丹波亀山藩主) へ改名し、松平信義を曖昧さ回避記事にすることを提案します。亀山藩主が同名の人物中では歴史上最も重要であるのは確かでしょうが、特別に重要とも言い難いので、平等な曖昧さ回避が妥当と考えます。また、以下の改名を併せて提案します。
同名の旗本が同じ大河内松平家に存在しない限り、このような長々とした分類名は不要です。信義の場合は致し方ありませんが、それでも上記案の形で十分でしょう。--モンゴルの白い虎 2012年1月3日 (火) 03:48 (UTC)
コメント 松平信義 (堅綱系大河内松平家)については、彼以外で大河内松平家に「松平信義」という人物は確認できなかったので、改名先は松平信義 (大河内松平家)でいいんじゃないでしょうか。それ以外の提案については賛成します。--桜国の竜 2012年1月3日 (火) 11:53 (UTC)
- (堅綱系大河内松平家) シリーズの初版執筆者のUtikomi-hagiさんはTemplate:大河内（大河内松平）氏歴代当主も作成しており、ここで信定系の松平信義が確認できます。長々とした分類名にも一応理由があったようです。仮に信定系の信義が旗本でない（維新後の人物であるなど）とすれば、堅綱の継嗣（養嗣子として跡目相続したのか判然としないので「継嗣」としています）の方は (旗本) で差し支えなくなります。信定系に執筆の見込みがなければ、これを差し支えないも同然とみなすこともできますが、とりあえず後で困らないようにしたいと思います。--モンゴルの白い虎 2012年1月3日 (火) 17:15 (UTC)
- 堅綱系大河内松平家を執筆した者です。分類名は堅綱系と信定系に「松平信義」がおりましたのでこのように長くなりました。改名については松平信義 (堅綱の継嗣)とするよりは、南部利用の例のように官名・通称で分類してはいかがでしょうか？その場合堅綱系が松平信義 (又右衛門)、信定系が松平信義 (伊勢守)となります。「松平信成」と「松平信行」については「松平信義」の形式に合わせたまま分類したものですので、モンゴルの白い虎さんの案に賛成です。--Utikomi-hagi 2012年1月3日 (火) 19:43 (UTC)
- ご意見ありがとうございます。括弧内の別名使用については極力避けたいところですし（ガイドライン的に望ましい方法でない）、別件で問題にしている (兵庫) のようなわかりにくいケースなら反対するところですが、本件に関してはそれもやむをえないようです。--モンゴルの白い虎 2012年1月3日 (火) 23:51 (UTC)
- 信定系の松平信義について維新後に大河内姓を名乗っていたことが判明しましたので、新規に記事を作成する場合は大河内信義とすることにいたします。松平信義 (堅綱系大河内松平家)については松平信義 (旗本)、他に同姓同名の旗本がいた場合は松平信義 (大河内松平家)でよいかと思います。--Utikomi-hagi 2012年1月5日 (木) 10:06 (UTC)
- ご意見ありがとうございます。括弧内の別名使用については極力避けたいところですし（ガイドライン的に望ましい方法でない）、別件で問題にしている (兵庫) のようなわかりにくいケースなら反対するところですが、本件に関してはそれもやむをえないようです。--モンゴルの白い虎 2012年1月3日 (火) 23:51 (UTC)
- 堅綱系大河内松平家を執筆した者です。分類名は堅綱系と信定系に「松平信義」がおりましたのでこのように長くなりました。改名については松平信義 (堅綱の継嗣)とするよりは、南部利用の例のように官名・通称で分類してはいかがでしょうか？その場合堅綱系が松平信義 (又右衛門)、信定系が松平信義 (伊勢守)となります。「松平信成」と「松平信行」については「松平信義」の形式に合わせたまま分類したものですので、モンゴルの白い虎さんの案に賛成です。--Utikomi-hagi 2012年1月3日 (火) 19:43 (UTC)
- (堅綱系大河内松平家) シリーズの初版執筆者のUtikomi-hagiさんはTemplate:大河内（大河内松平）氏歴代当主も作成しており、ここで信定系の松平信義が確認できます。長々とした分類名にも一応理由があったようです。仮に信定系の信義が旗本でない（維新後の人物であるなど）とすれば、堅綱の継嗣（養嗣子として跡目相続したのか判然としないので「継嗣」としています）の方は (旗本) で差し支えなくなります。信定系に執筆の見込みがなければ、これを差し支えないも同然とみなすこともできますが、とりあえず後で困らないようにしたいと思います。--モンゴルの白い虎 2012年1月3日 (火) 17:15 (UTC)
松平信正の松平信正 (丹波亀山藩主) への改名を追加提案します。松平信義のケースと同様の理由によります。--モンゴルの白い虎 2012年1月3日 (火) 17:32 (UTC)
- 信定系の松平信義を見落としていた･･･反省しきりです。
- 議論を踏まえ、松平信義 (堅綱系大河内松平家)については松平信義 (又右衛門)への改名に賛成します。また松平信正の改名にも賛成します。--桜国の竜 2012年1月4日 (水) 09:54 (UTC)
堅綱系の信義の記事を残して改名しました。この記事ですが、松平信義 (旗本) で大河内信義と完全に区別がつくのか心配な点があります。大河内信義が維新前に信義を名乗っていたことがないか、あるいは信定系の家督を継いでいた（つまり旗本だった）ことがなければ問題がないのですが、さもなくば松平信義 (又右衛門) とした方が良いとも考えられます。--モンゴルの白い虎 2012年1月10日 (火) 15:11 (UTC)
- 大河内信義は維新前は松平姓の旗本ですので、モンゴルの白い虎さんのおっしゃる通り堅綱系の信義は松平信義 (又右衛門)の方がよいかもしれませんね。その場合、大河内信義は大河内信義のままでよいでしょうか？それとも松平信義 (伊勢守)で記事を作成して、本文に「維新後に大河内信義と名乗った」というような記述をしたほうがよいと思われますか？--Utikomi-hagi 2012年1月12日 (木) 16:26 (UTC)
- 松平信義 (又右衛門) と大河内信義で曖昧さ回避を図るのが良いと考えます（記事名を括弧付きにせずにすむならそれに越したことはありません）。--モンゴルの白い虎 2012年1月13日 (金) 05:50 (UTC)
- ありがとうございます。そのようにしたいと思います。--Utikomi-hagi 2012年1月13日 (金) 17:39 (UTC)
- 松平信義 (又右衛門) と大河内信義で曖昧さ回避を図るのが良いと考えます（記事名を括弧付きにせずにすむならそれに越したことはありません）。--モンゴルの白い虎 2012年1月13日 (金) 05:50 (UTC)
済 松平信義 (又右衛門) を改名しました。なお、このノートページは移動せず、曖昧さ回避記事松平信義に付属させます。--モンゴルの白い虎 2012年1月14日 (土) 00:01 (UTC)