ノート:梶原トンネル
統合提案
[編集]新名神高速道路のトンネルや橋は「新名神高速道路のトンネルと橋」、新東名高速道路のトンネルや橋は「新東名高速道路のトンネルと橋」に統合されていますが、ここで、名神高速道路のトンネルに関しても同様に「名神高速道路のトンネルと橋」へ統合することを提案いたします。--TANUKI（会話） 2014年6月6日 (金) 11:05 (UTC)
反対 かつては天王山トンネルと梶原トンネル以外にも記事は存在していましたが、どういった経緯で現在は2記事だけになっているか。その辺は把握されていますか？- 新東名高速道路や新名神高速道路を手本にするなら、これらがどのように議論をしてきたか、その丁寧なやり方も手本になさるよう求めますし、名神高速道路には他にもトンネルが存在しますから、これだけをもって独立記事として作成するくらいなら名神高速道路に統合すべきでは？というか、前述のノートでの発言より判断するTANUKIさんのこれらトンネルに対する理解度からはお任せすることはできかねます。--みちまん（会話） 2014年6月6日 (金) 14:13 (UTC)
- 反対 名神高速道路の本記事には18の橋とトンネルが掲載されていますが、かろうじて天王山トンネル記事に出典が少しだけある程度ですね。統合する際は、TANUKIさんみずから出典を提示される予定なのでしょうか？比較的新しい新東名とか新名神とかは出典を見つけるのもそう難しくはないでしょうが、名神高速のような古い高速道路では記事にできるだけの出典を見つけるのもかなりの労力であろうと思います。 それとも現状のまま単に一つの記事にまとめるだけしか考えていないのでしょうか。
- 特筆性があるか、出典があるか別にしても、単独立項されている記事2つをもって、「名神高速道路のトンネルと橋」に統合するというのは、今後「東北自動車道のトンネルと橋」とか、「道央自動車道のトンネルと橋」とかすべての高速道路のトンネルと橋の記事が立項されてしまう可能性を含んでおり、賛成できません。--フォット（会話） 2014年6月6日 (金) 22:03 (UTC)
コメント 僕は「1つの案として、統合を提案している」だけであり、実際に僕が統合作業に参加するつもりはありません。「もし賛成する人が居て、統合・執筆作業にも乗り気な人が居るならやってみてはいかがですか？」という提案以上のものではありません。——以上の署名の無いコメントは、TANUKI（ノート・履歴）さんが 2014年6月6日 (金) 23:03 (UTC) に投稿したものです（みちまん（会話）による付記）。
- コメント あなた、自分の口からとんでもないことを仰っているのを認識されていますか？統合提案をはじめとした提案は、提案された方が最後まで責任もって処理するべきものであって、他人任せを前提とするものではありません。過去にTANUKIさんがなさった改名提案があったかと思いますが、これも反対多数であったにもかかわらず長期間にわたって放置されてご自身でクローズなさらなかったですし、そのようなご発言を目にした時点でもはやTANUKIさんに各種作業をお任せできる方でないと確信いたしました。なお、TANUKIさんにおかれましては、Wikipedia:児童・生徒の方々へを熟読願います。--みちまん（会話） 2014年6月6日 (金) 23:12 (UTC)
- コメント うーん。なんと申し上げたら良いか返答に困りますが、自分が統合するつもりがないのに統合提案というのは、思いもしないお返事だったので。仮にもし賛成多数ということになったら、次に統合作業をしてくれる人を募集されるおつもりだったのですか。とりあえず、この提案は終了ということでクローズしましょうか。 --フォット（会話） 2014年6月6日 (金) 23:58 (UTC)
- コメント 僕は「統合すること」に賛成でも反対でもなく「中立」の立場です。
- ＞提案された方が最後まで責任もって処理するべきものであって、他人任せを前提とするものではありません。
- そうだったんですか。僕はそれを知りませんでした。かつて僕はノートで議論することなしに改名や統合を強行したことがあり、その注意を受けた反省として「ノートで提案してから」を心がけています。しかし、賛成多数の後、他の人が移動を行った事例があり、提案者自らが移動や統合もやらなければならないとは知りませんでした。
- ＞反対多数であったにもかかわらず長期間にわたって放置されてご自身でクローズなさらなかったですし
- 僕は、反対多数の場合はそれで「自動的にクローズ扱いになる」と思っていたので、これも僕の勘違いです。申し訳ありません。前回、今回とも、単なる僕の勘違いだったので、今回の提案はこのコメントを持って取り下げさせていただきます。
- --TANUKI（会話） 2014年6月7日 (土) 02:13 (UTC)
- コメント 統合提案を取り下げました。--TANUKI（会話） 2014年6月7日 (土) 02:23 (UTC)
- TANUKIさんへ 取り下げを確認しました。自分の真意を第三者に文字で伝えるというのは簡単に見えて難しいものです。TANUKIさんにおかれましては、今後議論や提案されるときに、より慎重に丁寧に文章を書かれることをお願いおよび期待します。 --フォット（会話） 2014年6月8日 (日) 00:24 (UTC)