ノート:焼きそばパン
アニメの「お約束」という点について
[編集]「焼きそばパンは、漫画やアニメの学園ものの世界では、必ず売店の人気No.1商品として描かれる。これは「うる星やつら」に登場して以来の伝統であり、いわゆる「お約束」のひとつである。」という記述ですが、「必ずNo.1」というのは主観だと思いますし、「うる星やつら」以来と言うのも検証可能性に問題があります。出典の明記が無い限り記述は許されないと思います。--ぐまびんが 2007年11月10日 (土) 10:48 (UTC)
- （追記）あと「関連項目」での「犬丸りん」「川本真琴」も必要なのでしょうか？ノート:メロンパン#百科事典として有用でない情報ではそういう記述は不要と書かれて反論が出ていないようです。--ぐまびんが 2007年11月10日 (土) 10:52 (UTC)
- №1というのは明らかな独自研究と思われます。ただ、「うる星やつら」でそういった扱いを受けていた可能性はあるので、そのあたりは検証出来れば記述しても構わないかもしれませんね。現状で文面を修正するなら「惣菜パンとしてポピュラーなためか、いわゆる『学園もの』の世界においては、売店の人気商品として扱われることも多い。漫画『うる星』やつらでは…云々」といった具合でしょうか。あるいはいっそ惣菜パンの項に転記というのもありかと。--クロウ 2007年11月11日 (日) 15:45 (UTC)
- そのように修正してしまうと、「人気商品として扱われることも多い」自体検証可能性に疑問が残ってしまいますね・・・。ともかく「うる星やつら」の確固たる出典が出ないと難しいと思います。--ぐまびんが 2007年11月11日 (日) 16:04 (UTC)
- コメント依頼の方から来ました。「犬丸りん」、「川本真琴」は不要だと思います。「焼きそばパン」を語る上でそれらの人物が重要とはとても思えませんし、「焼きそばパン」について調べる人がそんな人物の情報を求めているとも思えませんので。邪推ですが、この無駄なリンクはそれらの人物のファンが付け加えたのでしょう。--Five-toed-sloth 2007年11月11日 (日) 18:24 (UTC)
- 私もそう思います。重要な知識にはならないと思います。--ぐまびんが 2007年11月12日 (月) 03:14 (UTC)
- 著作に関しては削除の方針で構わないと思います。犬丸氏の本はまだ焼きそばパンに関する内容が書かれているので分からなくは無いのですが、川本さんの曲はただのモチーフですからね。「うる星」の記述は本人の会話ページに質問をする形でいいような気がします。履歴を見る限りではIPユーザながら頻繁に活動しているようですし。--クロウ 2007年11月12日 (月) 12:51 (UTC)
- とりあえず出典の明記はお願いしてきました。--ぐまびんが 2007年11月12日 (月) 13:09 (UTC)
- （追記）「犬丸りん」に関しても犬丸りんの方に記述されていれば十分な話だと思います。焼きそばパンそのものに影響を及ぼしたことは確認できませんので。--ぐまびんが 2007年11月14日 (水) 04:30 (UTC)
- 消して構わないと思う。たい焼きといいきしめんといい、この手の記述を追加していく手合いはどうにかならないものか--やきとり 2007年11月14日 (水) 05:00 (UTC)
- 著作に関しては削除の方針で構わないと思います。犬丸氏の本はまだ焼きそばパンに関する内容が書かれているので分からなくは無いのですが、川本さんの曲はただのモチーフですからね。「うる星」の記述は本人の会話ページに質問をする形でいいような気がします。履歴を見る限りではIPユーザながら頻繁に活動しているようですし。--クロウ 2007年11月12日 (月) 12:51 (UTC)
- 私もそう思います。重要な知識にはならないと思います。--ぐまびんが 2007年11月12日 (月) 03:14 (UTC)
- №1というのは明らかな独自研究と思われます。ただ、「うる星やつら」でそういった扱いを受けていた可能性はあるので、そのあたりは検証出来れば記述しても構わないかもしれませんね。現状で文面を修正するなら「惣菜パンとしてポピュラーなためか、いわゆる『学園もの』の世界においては、売店の人気商品として扱われることも多い。漫画『うる星』やつらでは…云々」といった具合でしょうか。あるいはいっそ惣菜パンの項に転記というのもありかと。--クロウ 2007年11月11日 (日) 15:45 (UTC)
（インデント戻します）遅くなりましたがぐまびんがさんの迅速な対応に感謝いたします。さて、上記の犬丸氏の話題についてですが、あくまで「無関係な川本さんの曲に比べれば関係がある」という意味でのコメントであり、「だから記事として記載するに値する」ということではありません。私の発言でいらぬ誤解を与えてしまったことをお詫びいたします。--クロウ 2007年11月14日 (水) 10:24 (UTC)
- いえいえ、こちらこそ申し訳ないです。--ぐまびんが 2007年11月14日 (水) 13:15 (UTC)
- これは「うる星やつら」に登場して以来の伝統であり、いわゆる「お約束」のひとつである
- この事実が信頼出来る媒体に置いて発表済みの事であれば出典付きとして掲載は可能だが、独自で調べたのでは独自研究に抵触しないか。現状、記事本文が内容的に寂しい限りだが、「うる星やつら〜」はそこまでして記事に載せる程の内容でもないと思う。--61.45.15.143 2007年12月10日 (月) 17:24 (UTC)
- ぐまびんがさんの問いかけに一切の応答がないことから独自研究とみなし、加筆とともに削除を行いました。作品群についてはいったんコメントアウトにとどめましたが、折を見て削除しても構わないでしょう。また、学園ものについて一切言及しないのも何となく落ち着かないので記述方法を変更して追記しました。--クロウ 2007年12月11日 (火) 02:53 (UTC)
- クロウさんありがとうございます。お手数かけて申し訳ございません。--ぐまびんが 2007年12月11日 (火) 05:31 (UTC)
- ぐまびんがさんの問いかけに一切の応答がないことから独自研究とみなし、加筆とともに削除を行いました。作品群についてはいったんコメントアウトにとどめましたが、折を見て削除しても構わないでしょう。また、学園ものについて一切言及しないのも何となく落ち着かないので記述方法を変更して追記しました。--クロウ 2007年12月11日 (火) 02:53 (UTC)
出典提示のお願い
[編集]「関連項目」の節に「主人公の好物であり、焼きそばパンを全国に普及させた漫画」として『きんぎょ注意報!』(1989年の漫画)が挙げられていますが、この漫画が焼きそばパンを全国に普及された根拠となる出典をお願いします。リンク先のページにその旨の記載はありません。--218.222.40.236 2009年5月9日 (土) 17:53 (UTC)
- 「焼きそばパンを全国に普及させた漫画」の部分が消され、「主人公の好物である」だけの記述になりましたが、その程度のことでは関連項目の特筆性はないと判断し、削除しました。本文にもあるように、焼きそばパンは「学園もの」において小道具としてよく登場し、焼きそばパンを好物とするキャラクターはこの漫画だけではありません。--218.222.65.51 2009年8月2日 (日) 20:00 (UTC)