ノート:福岡市交通局4000系電車

先日の展示会で公開された諸元について

先日の4000系展示会にて主要諸元の掲出が行われました。この情報を根拠に編集を行いたいのですがどうやら当日の写真が資料として見られていないようで、どうすればこの展示会での情報を追加できるでしょうか--240D:1D:5F1:2700:D952:207F:60A3:CF85 2024年11月6日 (水) 15:35 (UTC)

差し戻しをした者です。IP氏主張の状況ですと、現地での見たままであり、Wikipedia:検証可能性を満たした参考文献を基にした出典提示が一切なく、Wikipedia:独自研究は載せないに該当しており、差し戻しの対象となります。なお、福岡市交通局のホームページには当該車両の情報が発表されているようですが、南阿蘇鉄道MT-4000形気動車の時のようにほぼ雑誌で取り上げられないのならともかく、今後鉄道ファンなどの雑誌で取り上げられる可能性が高いと思われるため、今はまだ待つべきでしょう。--Mitsuki-2368（会話） 2024年11月7日 (木) 02:24 (UTC)修正--Mitsuki-2368（会話） 2024年11月7日 (木) 02:25 (UTC)

あなたが削除した項目には出典元のリンク（福岡市交通局公式）が備考欄にしっかりと貼られていました。削除する前に確認をしてください。「今後鉄道ファンなどの雑誌で取り上げられる可能性が高いと思われるため、今はまだ待つべきでしょう」との理由で差し戻しをしたようですが、本来差し戻しは出典元に明らかな問題がある、不必要な情報であるなど著しく情報の質を損ねる場合に使うのであって、今回の場合は出典元に問題がない上、個人的な意見を基に差し戻しをしています。Wikipediaは公共の場です。差し戻しの意味を今一度確認してください。--240D:1D:5F1:2700:C4B9:D5ED:37D3:BD6C 2024年11月7日 (木) 12:12 (UTC)

福岡市交通局の公式ホームページを既に確認した上で車両テンプレートの備考欄に記載されていたのですね、これは失礼しました。しかしながら、公式ホームページだけではやはりまだ情報不足であるのは事実であり、鉄道ファンの2025年1月号の新車ガイドの箇所に当該記事の特集が組まれているようですので、11月20日前後の発売までもう少し待つべきではありませんか？--Mitsuki-2368（会話） 2024年11月7日 (木) 12:31 (UTC)

もうこれ以上編集するのが面倒なのでそうしましょう。--240D:1D:5F1:2700:C4B9:D5ED:37D3:BD6C 2024年11月7日 (木) 12:59 (UTC)

鉄道ファン参考に編集しました。編集前は確認してください。--240D:1D:5F1:2700:970:BA30:C939:EB1F 2024年11月23日 (土) 10:46 (UTC)

• 返信 (Mitsuki-2368さん宛) 検証可能性を満たさない記載が加筆されている（公式ホームページに書かれていない内容が加筆されているなど）なら差し戻しは理解できますが、加筆されている内容は公式ホームページで検証可能かと思います。「公式ホームページだけではやはりまだ情報不足」というのは、専門誌で書かれるような第三者による紹介、批評等を書くにはまだ早い（それは「鉄道ファン」誌の発行を待とう）というならわかりますが、諸元といった基礎情報の記載まで制限されるものなのでしょうか？諸元のように解釈の余地のない基礎情報であれば一次資料を出典とした記述も容認されるようには思います（Wikipedia:独自研究は載せない#一次資料と二次資料）。--郊外生活（会話） 2024年11月19日 (火) 12:57 (UTC)

  返信 (郊外生活さん宛) 一度話に出した南阿蘇鉄道MT-4000形気動車の時は公式サイトを軸に出典提示した事例はありますが、当該記事の場合は、今月21日に鉄道ファン2025年1月号の発売が確定しておりますので、その際に公式ホームページ（1次資料）と鉄道ファン2025年1月号（2次資料）を車両テンプレートや概要・概説節含めて纏めて加筆や出典提示をすれば良いのではないかと思います。Wikipediaは速報サイトではないのですから、あと2日くらい待てば良い話ですし、そこまで慌てて加筆する必要はないと思います。--Mitsuki-2368（会話） 2024年11月19日 (火) 14:21 (UTC)

  報告 あと1日待つつもりでいましたが、車両テンプレート内がWikipedia:JPEに合致していない箇所や改行ができていない箇所などがあり、あまりにも酷い状態だったため、修正ならびに各箇所に出典提示をしました。差し戻しをするのでしたら、公式ホームページからの出典提示くらいはきちんとしていただきたいです。以上です。--Mitsuki-2368（会話） 2024年11月19日 (火) 15:29 (UTC)

  報告 IP氏が加筆をされたようですが、鉄道ファン2025年1月号を基に出典提示をしてはいるものの、どのページを参考したかの記載がありませんでした。WP:CITEHOWにもあるとおり、参照ページの記載も必要です。今回は私が大幅に加筆や出典提示の仕方を変更しましたので、今後加筆や出典提示をする際は注意してください。--Mitsuki-2368（会話） 2024年11月24日 (日) 07:43 (UTC)

  申し訳ないんですが中途半端な編集をしないでいただけますか？概要の章が2つになっていたりどっちが何の台車なのかよくわからなくなっていたり分かりにくいので付けていた改行を消していたり消す必要のない事を消していたり...他にもありますがしっかりしてください。--240D:1D:5F1:2700:ADC1:15F6:7F1D:DF9E 2024年11月25日 (月) 14:05 (UTC)

  IP氏が編集されていた内容が反映されていなかったようです、失礼しました。節の名称が同じになっていた箇所の修正やIP氏が加筆されていた内容の記述を復活しました。なお車両テンプレートの台車は、鉄道ファン2025年1月号のp.53には『SC-109MC形・SC-109M形　ボルスタ台車』としか記載がなく、どちらが先頭車でどちらか中間車用の台車かの記載はありませんでした。別途出典提示が必要ですので、現段階では『SC-109MC形・SC-109M形　いずれもボルスタ台車』とさせていただきました。以上です。--Mitsuki-2368（会話） 2024年11月25日 (月) 19:50 (UTC)