ノート:腐男子

“腐男子”って、本当に使われている言葉でしょうか？　ネット右翼に対する“ネット左翼”のように、“腐女子”に対抗して考え出されたに過ぎないのでは？寡聞にして見た事がないのですが。--211.13.148.200 2005年7月29日 (金) 05:57 (UTC)

実際にやおい作品を購入するような場所で「腐男子」を見かけたという話は掲示板などで何度か訊いた事があります。ネットで検索すれば結構な数、出てくると思いますが。世間的には知名度は低いほうだとは思いますけど…--以上の署名のないコメントは、61.214.192.110（会話/Whois）さんが 2006年4月5日 (水) 11:53 に投稿したものです。

性的マイノリティーへの差別的な言葉であり、削除すべきだと思います。--以上の署名のないコメントは、222.145.7.88（会話/Whois）さんが 2006年6月4日 (日) 18:03 に投稿したものです。

差別的な言葉とは意味が異なると思われます。何故ならば自嘲の意味も含めて自らそう名乗る者も少なくないからです。かくいう私もそうですし。--以上の署名のないコメントは、219.174.158.225（会話/Whois）さんが 2006年8月19日 (土) 08:46 に投稿したものです。

・ショタコンは腐男子に含めるべきではないと思うのですが。 腐男子はやおいを好む男性を指すのでしょうが、ショタコンを好む男性は、必ずしもやおいを好んでいるわけではありませんし、そのような人は少数派であると思います。 そもそもショタコンはもともと少年愛 (性嗜好)に属するべき言葉で、腐男子とはかなり差異があるのですが・・。--以上の署名のないコメントは、59.171.233.197（会話/Whois）さんが 2006年11月2日 (木) 05:47 に投稿したものです。

ショタコン自体、現実の少年愛者よりもやおいや同人愛好者の間で使用されることの方が多いので、いいのではないでしょうか。 —以上の署名の無いコメントは、219.122.247.40（会話/whois）氏が[2007年2月3日 (土) 20:05]に投稿したものです（サトシ=アッシュによる付記）。

どうでもいいけど署名を付けない人が多いなって思いました。署名忘れないで下さいね。後、腐男子についてはもっと奥も深そうなので、もうちょっと掘り下げて書いてもいいかも知れませんね。自分はこの項目の存続には賛成です。--サトシ=アッシュ 2007年3月10日 (土) 23:04 (UTC)

個人的には腐女子に比べて一般的とはいえない以上、項目自体は(少なくとも今現在は)不要だと考えています。また、ショタコンはここの定義とは異なるという意見には賛成です。ショタコンとは中性的な状態に性的興奮を覚える人たちであり、実質的にロリコンに非常に近いものではないでしょうか？--ヘルトンボ 2007年5月26日 (土) 09:49 (UTC)

goo辞書…つまり三省堂「デイリー 新語辞典」には新語として載ってますね。 [1] 出典はこれでいいと思うのですがいかがでしょう。--Baldanders 2007年6月1日 (金) 08:48 (UTC)

編集させていただきました。が、概要の部分は独自の研究という感じがやや否めませんね。--Baldanders 2007年6月2日 (土) 07:55 (UTC)

ヘルトンボさんの記述を消したのは私で、その後に独自研究を貼られたようですが、逆に言えば「区別されることが多い」と書くこと自体も資料なしでは独自研究にあたります。「腐女子」という言葉は自称で使われ、使ってはいけないジャンルというものは無く広く使われ現在に至っています。こちらはショタコンも含みます。同人を好きな女性全体と解釈する人もいるくらいです。女性のショタコンと男性のショタコンが同じ本を読み一方は腐で他方は腐でないといった細かい規定があるわけではありません。細かい事は忘れられていくでしょう。腐兄にショタコンが入るとか入らないといった議論はそれを主張する人の立ち位置が大きく影響すると思います。ショタコンではないBL好きの男性と、ショタBLの好きな男性が互いに相手と一緒にされたくないという思いで線引きをしようとしているのだと思います。当事者が自分の好みを主張するために言葉の定義を厳格にして利用しようとするわけです。一歩間違えれば白馬が馬でなくなってしまうような議論です。801以外の同人を好む女性が腐ではないと主張するのに近いかも知れません。もちろんここで問題にしているショタコンというのはショタBLまたはショタ801を好むショタコンで、全てのショタコンではありません。なので、ヘルトンボさんがどういう立ち位置でそれを主張しているのかということが問題になると思います。腐女子に同人好きな女性までもが一旦飲みこまれたように、特に区別なく育っていくのではないかと個人的には思います。どちらが多数とか少数とかも調べようもなくあまり意味がないと思います。使う人も否定する人もいる[2]。それだけですね。いずれの集団もあまりいがみ合わないで育っていって欲しいものです。--DickRodi 2007年6月18日 (月) 11:07 (UTC)

否定までするつもりはありませんが、「ショタコンが腐男子に含まれるとは必ずしも限らない」と言う意味であの編集をしました。編集前の文章の内容はあまりにも一方的で、「ショタコンは腐男子に含まれる」と決め付けるような記述であったため、逆の内容を追記してバランスをとろうと考えました。貴方もおっしゃっている通り、ショタ＝腐兄という定義に違和感を覚える人がいる以上、否定的な立場の記述も乗せておくべきではないでしょうか？最も、あの記述が独自研究的であることは認めます。しかし、この項目自体ほとんどが独自研究に該当してしまっていると思うのですが。--ヘルトンボ 2007年7月3日 (火) 19:27 (UTC)

まぁ如何せんマイナーな用語ですので、公の場で審判を受けた資料を添付するのは困難でしょうね。 本格的な学術的考証が行われていない言葉ですから独自研究化するのも当然だと思います。 しかし新語辞典に掲載される程度には用いられている言葉ですから掲載する価値は有るでしょうし、 この言葉に興味を抱き、検索で此処に辿りついた人からすれば例え仮説でもと思うでしょうから、 「独自研究化している可能性がある」と明記した上で、現状を維持するのが妥当と思います。--以上の署名のないコメントは、60.47.107.24（会話/Whois）さんが 2007年7月26日 (木) 22:15 (UTC) に投稿したものです。

腐男子っていうか只のホモじゃないのか？というツッコミはイカンのだろうか？--BlueSkyWhiteMoon 2008年2月21日 (木) 15:13 (UTC)

あまり記事内容と関係のないのはいかがなものかと思いますが…。とりあえず、ホモの定義による所でしょう。ロリや熟女といった趣味の一つとしてやおい系を好むだけであって、ショタコン…特に二次元のショタ好きがはたしてホモかといわれればやや疑問ではないでしょうか。無論、ゲイやバイとして本当に好む方もおられるでしょうが、ホモとひとくくりにするのは危険な見方かと思われます。もちろんこれは完全なる独自の研究に当たるものですので記事に記述できるようなものではありませんが。--125.207.20.67 2008年2月21日 (木) 15:39 (UTC)

125.207.20.67の方に賛成です。やおい物・ショタ物を好む男性の友人が数人いますが、その中で同性愛者は一人だけでした。作品に対する趣味と現実の人間に対する趣味は別なのではないでしょうか。--124.84.247.189 2008年5月14日 (水) 08:53 (UTC)

差し戻しの説明

「2011年3月6日 (日) 08:35」の編集（差分）にて情報源の提示を伴うことなく要出典タグが剥がされたり出典不明の記述が復帰されたりしていたため、差し戻しました。要出典タグをはずしたり、出典不明として除去された内容を復帰する場合は必ず情報源を提示するようにお願いします（Wikipedia:検証可能性を参照）。具体的には「腐士（ぶし）という表現」と「創作物内での好みと現実世界での性的志向の関係」の部分です。また、要約欄によれば「あまり関係がない」という理由で吉本たいまつさんによるショタものを経由してボーイズラブに興味を示すという流れが多いという説明などの部分が除去されていましたが、これはこの記事の主題である腐男子を理解するうえで有用な記述と考えられるので復帰しています。--貿易風 2011年3月7日 (月) 03:51 (UTC)

「腐士」表記についてですが、出典の示されないままであったため除去しました（差分）。復帰する場合は出典を提示した上でお願いします。--貿易風 2011年4月9日 (土) 02:20 (UTC)