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ノート:青山吉能

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スキーに関する記述、学歴に関する記述について

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編集合戦として保護の対象となった記述について、合意形成のための場を設けます。

まず、事務所のプロフィールで趣味・特技としてスキーを挙げていて、アニメイトタイムズで連載されている『みずいろPlace』でもスキーの話があります（#2 https://www.animatetimes.com/news/details.php?id=1591871836&p=3 、#86 https://www.animatetimes.com/news/details.php?id=1709124355 ）。#2では、過去の大会出場歴についても記載されています。そこから、競技連盟や、県のスポーツ協会の公式サイトを調べれば、学歴に関する記載も出てはきます。現物を確認できませんが、大会開催地の県紙でも取材されたらしいようです。他方、#86では積極的に話題にしたくはないような様子もみられます（ただ、本当に話題にしたくなければそもそも連載記事で触れないだろうとは思いますが）。

ただ、これをもって記事に学歴を記載するべきでしょうか。声優となってからもスキー大会出場歴について何度も話題にしている（そこから得られる情報で容易に推測できる）ことから、非公開の意思が明白かというと疑問もありますが、とはいえ積極公開かというと疑問で、また学歴を公開したうえで声優として業績があるというわけでもなさそうで、記載したところでWP:IINFOのようにも思えます（声優としての業績や評価のうえで学歴は重要でない）。私は記事では出身高校名は記載するべきでないと考えます。

また、青山吉能#人物でのスキー関係の記述も、競技連盟や、県のスポーツ協会のみを出典として書かれていますが、これだけだと同姓同名の別人の可能性が否定できないなどと無効出典として除去される可能性があるので、記載するのであれば、みずいろPlaceなど声優としてスキー関係に言及した情報源も含める必要があるのではないかと思います（情報の合成にはならないようにしつつ）。異論がなければ、みずいろPlaceを出典にして加筆します。

青山吉能#人物の白紙化が何度か行われましたが、本人の希望が事実だとしても、法的問題のある記述やWikipedia:存命人物の伝記抵触記述など、ウィキペディアの方針・ガイドラインに違反する内容でない限り、本人希望を理由に記述除去を行うのは、多くの場合、認められないだろうと思います。問題のある記述があったとしても、その部分だけ除去する、問題のない内容に書き換えるなどの対応も検討が必要で、セクションごと白紙化するような状況だとWikipedia:荒らし#不当な白紙化と疑われるおそれもあるので、注意を要すると思います。各種方針・ガイドラインに抵触する根拠が示されない限り、人物節の記述除去は行うべきでないと考えます。逆に、私が認識できていないものの、現状の記事内容が方針等に抵触する根拠がもしあれば、ノートで提示していただければと思います。--郊外生活（会話） 2024年8月5日 (月) 13:54 (UTC)[返信]

高校名の記述の消去と人物の項全体の白紙化は本人の希望としてインスタグラムのストーリーズ上で確かにありました。ただ、時間経過とともに消えるというインスタグラムのストーリーズという媒体の性質上、また、ストーリーズの内容の外部への転載を本人が禁止していることもあり、現時点ではその希望の出典にはできないと思います。
高校についてはスキー競技の記録がそこに記述している高校へ在籍していたことの（同姓同名の別人の可能性を無視したとして）確からしい根拠だとしても、その高校を卒業したという確定的情報が無い限り出身とすべきではないと思うのですが、どうでしょうか。デビュー以来ずっと彼女のラジオや記事を読んできましたが、具体的な高校名を語った・書いたことはありません（無いことを証明するのはできませんが）。
また、（学校名は不明ながら）大学を卒業している(コラムでの言及）のに、出身高校をわざわざページのトップに書くのは現状のキャリアを考えてもあまり意味をなさないものだと思います。なので高校名の削除には賛成です（可能ならば履歴削除も？）。
なお、人物の項については本人の希望とは別に、時間経過共に変化するであろう古い内容と思われる交友関係の記載とか、先日のスポーツニッポンアネックス「4年間の休業」騒動の広がりの原因になったとも考えられる一時期の休業、出典なく書かれた名前の由来や家族のエピソード（ファンには知られている話ではありますが、家族への配慮から一部は最近は語らないようになった）あたりは大幅な削除か改変、整理が必要かと思います。--tkusano（会話） 2024年8月7日 (水) 07:12 (UTC)[返信]
交遊関係については、島ゆいかと小学校の同級生は端的な事実でしょうし、吉岡茉祐との関係はデビュー作に反映されたそうですからそのままでいいはずです。休業については現場復帰のことが2020年5月25日 (月) 08:12(UTC)、本記事に書かれており、メディアがウィキペディアのせいで間違えたとは考えにくいのでそこは変えなくていいでしょう。家族のことについてもまず出典があるかどうかです。--図書助（会話） 2024年8月10日 (土) 17:17 (UTC)[返信]
  • コメント
    • 学歴に関して、Mickn（署名tkusano）さんがおっしゃった、スキー競技の記録は当該高校を卒業した根拠にはならないこと、最終学歴でもない記載を導入部に書くべきでないご意見にも賛同します。ただ、当該高校に在学中とは考えられないため、過去版の削除は難しく、基本的に編集除去で対応することになると思います（Wikipedia‐ノート:削除の方針/学歴の削除は必要かでの議論参照）。
    • 交友関係に関して、島ゆいかの件は当事者双方とも公表していて（記事の現在の版の脚注33に加え、 https://ameblo.jp/wakeupgirls/entry-12015171536.html ）、この事実が将来変わるようなものでもありませんが、本人の業績への影響（例えば、その事実を前提とした共演など）が示されないと、Wikipedia:過剰な内容の整理の対象になる可能性はあるように思います。
    • 吉岡茉祐との件については、まず出典URLが誤っているので、記載するとしても https://wakeupgirls.jp/special/interview/yamakan_yoshino02.html に出典URLを変更するべきだとは思います。Wake Up, Girls!8話の内容に影響していますし、Wake Up, Girls!終了から何年も経ってからも、みずいろPlace #48でもエピソードについての言及はあります（ https://www.animatetimes.com/news/details.php?id=1653005777 ）が、一読者視点だと現状の記事の内容だと一度衝突したこと以外に特筆性のあるエピソードは本当にないのか？などと思ったりはします（具体的なエピソードを出せるほど詳しくはありませんが）。
    • そもそも交友関係の記載（澁谷梓希およびラジオディレクターの件も含めて）は2016年末の版（特別:固定リンク/62465726）から大きく変わっていないなどもありますし、近年の状況の変化を踏まえて再検討は必要だろうとは思います。
    • 名前の由来や家族のエピソードについては、少なくとも適切な出典の提示がない限り、Wikipedia:存命人物の伝記#当人はプライバシー尊重を望んでいると推定するに基づき除去対象にするべきかと思います。（出典があっても本人の業績への影響がない限りWikipedia:過剰な内容の整理の対象にもなるかもしれませんが）
    • 明日（当初提案から168時間）までに異論がなければ、現時点で異論が出ていない、学歴に関する記述の除去および、みずいろPlace#2を典拠にしたスキー関係記述の加筆を行う予定です。人物節の内容整理については継続議論かと思います。--郊外生活（会話） 2024年8月11日 (日) 04:40 (UTC)[返信]
以下、情報提供となります。
父が厳格であることやゲームボーイアドバンスを壊されてしまった件はこのページで触れられていました。
大学に入るために上京した件は現在の本文と微妙に違い、両親からそうでもないとさせないと言われた件はこのページで触れられていました。
家族に兄と2人の姉がいて自身が末っ子なことは複数回触れられていました(ページ1 、ページ2、ページ3、ページ4、ページ5、ページ6、ページ7)。

--図書助（会話） 2024年8月11日 (日) 09:39 (UTC)[返信]

  • 提案 記載の是非とは別の話で、以下の提案をしたく思います。ここまでノートで提示された出典を記事の無出典部分に反映させる提案です。ただし、この提案はWikipedia:検証可能性の観点から行うもので、当該記述自体が除去対象と別途合意された場合は、当然出典も含めて除去対象になると思います。
    1. 吉岡茉祐との件について、出典URLを https://wakeupgirls.jp/special/interview/yamakan_yoshino02.html に変更
    2. 父親の件について、https://ameblo.jp/wakeupgirls/entry-11899312424.html を出典に追加。
    3. 上京の件について、https://www.animatetimes.com/news/details.php?id=1597210035 を出典に追加。それにあわせて、本文を「大学に進学したのは、大学に行かないと上京させないと親に言われていたためである」に変更。
  • 以上3点について、ご意見をいただければと思います。--郊外生活（会話） 2024年8月12日 (月) 14:42 (UTC)[返信]
  • 兄弟姉妹構成についても同様に対応したいものの、ご指摘の情報源だけだと、本文内容にピッタリ対応しないように思っています。出典から読み取れることとしては、
    • ページ1: 末っ子
    • ページ2: 末っ子、姉と兄がいる
    • ページ3: 姉が2人いる
    • ページ4: 姉と兄がいる
    • ページ5: 姉と兄がいる、末っ子
    • ページ6: 姉と兄がいる
    • ページ7: 姉と兄がいる
  • かと思いますが、末っ子であること、姉と兄がいること、姉が2人いることは書けても、4人きょうだいであることを直接的に述べた情報源はないように思います（今の情報源だけだと情報の合成になる）。直接的に述べた他の情報源を提示していただきそれを記事に反映するか、本文を書き換えるかが必要かと思いますが、どうしましょうか。現状できるところでは、「末っ子で[出典ページ2]、姉2人[出典ページ3]と兄がいる[出典ページ2]。」に書き換えることが現実的にも思っていますが、いかがでしょうか。--郊外生活（会話） 2024年8月12日 (月) 14:42 (UTC)[返信]
    こちらのページで「4兄弟」と書かれているのを見つけました。他の情報からして兄弟の部分は表記揺れ、変換ミスだと思われますので、4人キョウダイとして書けそうです。--図書助（会話） 2024年8月12日 (月) 16:47 (UTC)[返信]
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