ノート:2012年のテレビ (日本)

分割提案

ページの重量が300KBにまで達してきました。特に今年は、春以降にBSデジタル等の新局が相次いで開局し、今月末には岩手・宮城・福島3県のアナログ放送終了→全都道府県がデジタル移行完了、夏にはロンドンオリンピックの開催、年末には東京スカイツリー送信所稼働等が控えております。今後もテレビ関連ニュースや開始・終了番組等の加筆によっては、前年同様に春の時点で400KBを超過することもありうるため、できるだけ早めに分割を行った方がよいかと思います。分割の対象は以下の通りです。

• 「テレビドラマ」節を「2012年のテレビドラマ (日本)」
• 「特別番組」節を「2012年のテレビ特別番組一覧」

へ、それぞれ分割。
ほぼ前年と同じになりますが、特に異論がなければ分割を行いたいと思います。--ITA-ATU（会話） 2012年3月16日 (金) 06:31 (UTC)

• 賛成 異議はありません。昨年同様にTV関連の記事もそれぞれ区別した方が良い。作業に関しては提案から3日経過してからでも良いかと思います。--利用者:Geogie（会話 / 投稿記録 / 記録） 2012年3月16日 (金) 06:55 (UTC)
• 賛成 ・ コメント異論はありません。分割に賛成します。上記の特番・テレビドラマだけでなく、「テレビアニメ」の節に関しても、「2012年のテレビアニメ (日本)」への分割の追加提案をしたいと思いますので、こちらも併せての議論をよろしくお願いします。Geogieさんから、作業の時期・頃合いに関しても意見されているので、私も意見を述べさせていただくと、改編期の特番が落ち着き、4月の新番組の軒並み開始した頃合いの、4月中旬（15日から22日あたり）がベストだと思います。--Nobook（会話） 2012年3月16日 (金) 07:15 (UTC)

• 済 既にページが重くなっており編集に影響が出ていたため、本日3項目を実行いたしました。--ITA-ATU（会話） 2012年3月24日 (土) 12:03 (UTC)

誕生と死去

2012年に同じ内容があるし、ここに掲載する必要ないのでは？テレビと関係があるという基準も独自研究でしょう。--122.135.24.16 2012年11月18日 (日) 10:29 (UTC)

コメント上記疑問・議論を提起するならば、2012年の政治での政治家、2012年のスポーツでのスポーツ選手の死去の記述についても議論しなければなりません。なぜ、政治やスポーツでの「死去」節記述はOKでテレビはNGという理由が必要です。今それが無いことや「各年の芸能」という記事がない以上は記述の統一性から、現時点での記述削除は認められないという見解です。--Nobook（会話） 2012年11月18日 (日) 13:38 (UTC)

ID取得しました。122.135.24.16です。2012年の政治やスポーツの記事で死去を掲載すればいいか、それぞれ話し合えばいいことで、ここと統一する必要があるいう見解は独自研究でしょう。テレビとの関係も何を基準にすればいいか曖昧だし、「各年の芸能」という記事がないから載せているというのも独自研究でしかなく、それほど特筆性があるなら2012年の芸能を作成してから、そこに記述すればいいと思います。テレビに関係があるなら、政治家もスポーツ選手も含まれるのではありませんか？--ウド天（会話） 2012年11月18日 (日) 15:07 (UTC)

コメント「それぞれで話し合えばいい」とおっしゃっておりますが、別個での議論ではないと考えます。各年の動向（容量等の関係で政治、経済、スポーツ、テレビ、映画などそれぞれがわけられているだけ）を取り扱うのであれば、これが叩き台となり、それぞれに波及されるものであると考えています。従って、独自研究であろうが、他の分野で載せられているのであれば、全体の統一感という観点から掲載可である立場を優先します。時には、間違っていたとしても、それを善しとする場合だってあるのです。--Nobook（会話） 2012年11月19日 (月) 14:59 (UTC)

「2012年のテレビ（日本）」はテレビの動向を述べる記事であり、芸能人の誕生や死去を述べる記事ではありません。テレビの動向とは番組・視聴率・局ではありませんか？ 繰り返しになりますが芸能人に限って誕生や死去を述べるのではあれば、2012年の芸能という記事の中で掲載すればいいことです。「2012年の芸能」の記事がないから、「2012年のテレビ（日本）」に記すというのは独自研究以外の何物でもありません。演劇中心に活躍してる俳優、ライブ中心に活躍しているミュージシャン、彼らも芸能人です。テレビ出演が多い政治家、スポーツ選手、学者、芸術家、評論家、大学教授もおり、テレビに関係するしないを判断する基準があまりにも曖昧です。2012年や訃報 2012年に芸能人の誕生や死去を掲載できる以上、ここに特筆する必要はないと思います。「全体の統一感」はNobook氏の独自研究であり、「時には、間違っていたとしても、それを善しとする場合だってある」というお考えは、Nobook氏自身も間違いを認めているのですよね？にも関わらず良しとするのは、あまりにも非論理的で乱暴だと思います。あと「これが叩き台」の「これ」は何を示してるのでしょうか？--ウド天（会話） 2012年11月20日 (火) 13:43 (UTC)

コメント ウド天さんはまず独自研究という言葉を履き違えておられますので左記リンクに飛んでご確認ください。関連人物の生き死にに関しての情報については、検証可能であれば、独自研究ではありません。「テレビと関係があるという基準も独自研究」とおっしゃっていることは間違いです。「2012年に同じ内容がある」というのも誤りです。ここではテレビ関係者の情報しか載せられていません。--据え膳（会話） 2012年11月20日 (火) 18:23 (UTC)

訃報は報道で、誕生もプロフィールで、それぞれ検証可能ですから、これらを否定しているのではありません。問題はテレビ関係者かそうでないかを判断する基準が曖昧で、編集者の主観に頼る内容は載せる必要がないということです。前回も申し上げましたが、「演劇中心に活躍してる俳優、ライブ中心に活躍しているミュージシャン・お笑い芸人、もしくはテレビ出演が多い政治家・スポーツ選手・学者・芸術家・評論家・大学教授・作家」などテレビに関わる著名人は多岐です。「2012年のテレビ（日本）」はテレビの動向である番組編成、視聴率、テレビ局の合併・吸収・新設、テレビに関連するイベント・表彰などが記されてば、必要十分だと思います。Nobook氏は「芸能人」と、据え膳氏は「テレビ関係者」とそれぞれ仰っていることが異なり、編集者によりテレビに関わる著名人の基準が異なります。このような状況で「2012年のテレビ（日本）」に「誕生」と「死去」を載せる必然性は感じられません。死去は訃報 2012年に、誕生は2012年に、それぞれ載せれば済むことです。--ウド天（会話） 2012年11月21日 (水) 12:47 (UTC)

「テレビに関わる著名人は多岐」だから「載せる必然性は感じられ」ないというのはなかなか納得し辛いご説明です。しかし、「テレビ関係者かそうでないかを判断する基準が曖昧」というご意見はわかります。議論の余地があると思います。ただ、「多岐」「曖昧」であるから即全除去というのはいささか短絡的かと思われます。いきなり除去してしまわずに、このノートで提議され、合意形成されてからにされるのが正しい手順ではなかったかと思います。いきなりのテキスト大量除去が「論理的」で「乱暴ではない」行為であるとは私には思えません。--据え膳（会話） 2012年11月21日 (水) 14:47 (UTC)

「テレビに関わる著名人は多岐だから、載せる必然性がない」という意味ではなく、「テレビ関係者かそうでないかを判断する基準が曖昧な現状で、編集者の主観に頼る内容を載せる必然性がない」ということを再三申し上げてきました。テレビの動向を説明する本記事は「番組編成、視聴率、テレビ局の合併・吸収・新設、テレビに関連するイベント・表彰」などが網羅されていれば成立しており、テレビに関連する著名人の基準が曖昧なまま、誕生・死去の掲載にこだわる必要はないと思います。死去は訃報 2012年に、誕生は2012年に載せられるのですから。--ウド天（会話） 2012年11月21日 (水) 16:41 (UTC)

誕生と死去節の除去について、1回目は理由を要約欄に記さなかったので謝りますが、2回目は理由を書き、こちらのノートにも問題提起しました。編集姿勢のご指摘はコメント依頼を提出されて、その場でお願いします。--ウド天（会話） 2012年11月21日 (水) 16:41 (UTC)