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ノート:スペシャルフォース (オンラインゲーム)

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ノート:Special Forceから転送)


ローカルルール

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※このルールは編集しないでください。ルールを編集する場合は、ノートにおいて合意を得る必要があります。

この記事「スペシャルフォース (オンラインゲーム)」では、本文を編集するにあたりローカルルールを適用することで合意を得ました。このルールの目的は、性急な編集を控えまとまった内容の記事を作ることです。編集する際には、以下のルールを守るようにお願いします。記事の編集にあたっては「基本ルール」のみを覚え守っていただければ問題はありませんが、本ルールがらみで問題が起こった場合にはその他のルールもご確認下さい。特に、このルールに関係する議論では「合意の基準と方法」を守るようお願いします。

基本ルール

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このルールに反した編集が行われた場合は、記事をコメントアウトしたり警告をさせていただく場合がありますので、その点はご理解下さい。また、このルールに特に明記されていなくてもウィキペディア全体の基本方針とガイドラインに反する記述は排除されます。その他、分からないことがあったら、遠慮せずにこのノートページにて相談して下さい。

  1. まず、「スペシャルフォース (オンラインゲーム)」を編集するにあたってWikipedia:基本方針とガイドラインを遵守し編集を行ってください。
  2. 記事名は「スペシャルフォース (オンラインゲーム)」と記されていますが、あくまでWikipedia:記事名の付け方に則った物であり、本文中は正式名称となる「SPECIAL FORCE」を使用してください。
    1. 本文の冒頭で「スペシャルフォース(オンラインゲーム)=SPECIAL FORCE」と説明しているので“ふりがな”として「スペシャルフォース」は使用しないで下さい。
    2. なお、これに関する議論はノートにて行って下さい。勝手な本文中(冒頭部分以外)への記載行為はコメントアウト化又は、修正させて頂きます。
  3. チートに関する詳細情報又は名称は公開しないで下さい。本項はあくまでゲーム内容の詳細までとなっており、個人的な観念が生まれる可能性のあるチート情報は公開せず、Wikipedia:中立的な観点に基づき編集を行ってください。またこれに反する記述はコメントアウトさせて頂きます。
  4. 攻略情報やいわゆる「晒し行為」は厳禁です。不正にプレイするプレイヤーに対する私怨はWikipediaでは主観と判断され、Wikipedia:個人攻撃はしないに基づき削除対象となります。
  5. 掲示板ではありません、個人的な意見や軽率的な不確定情報の公開は控えてください。これはWikipedia:検証可能性Wikipedia:独自研究は載せないに反する行為であり本項では削除対象となります。
  6. このルールの目的に支障をきたさないものであれば、ルールに触れている記述でもノートでの合意によって記載できる場合があります。どうしても記載したいことがある場合には必ずノートに相談して下さい。同様に、何か行う時にこのルールが邪魔になり、かつその行為が急を要するものである場合、ノートでの充分な合意が取れれば必ずしもローカルルールに則る必要はありません。

記事の品質管理に協力していただける方は以下のルールもお読み下さい。「表示」をクリックすると「違反記述への対処」「違反者への対処」「合意の基準と方法」が参照できます。

※このルールは編集しないでください。ルールを編集する場合は、ノートにおいて合意を得る必要があります。

作業リスト

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ローカルルール「違反記述への対処」に基づき、編集頻度を減らすために記事の修正は毎週木曜日に手の空いている人がまとめて行います。修正事項がある場合は、すぐに記事を編集せずに以下のリストに修正予定として書き込んでください。

編集·履歴·ウォッチリストに追加·キャッシュを破棄する  スペシャルフォース (オンラインゲーム)の作業リスト

全項目

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公式サイトでのアップデートは木曜日に行われるのでそれに準じて編集を行う。

フィールドマップについて

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フィールドマップでの表のスタイルですが百科事典らしくマップごとの画像を掲載していこうと思います。画像に関しては運営チームに問い合わせたところもうしばらくするとそのようなネット上に掲載できるパーツを公開するということなのでこの際、表スタイルの一新を図りこのような表を作成しました。一応編集ページにはすでに書き込んでいますが、画像はまだ公開されていないので表も隠しています。画像が公開されるまでの間皆さんに意見を述べてもらいたいです。 スタイルに関してや、この項目を増やしてはどうかとかいろいろおしゃって下さい。

黒い部分に画像が入ります。また、画像が入ると少しですが文字が入っているセルの幅は狭くなります。

FIELD No.○○             ここに画像が入ります。           
フィールド名
日本語版での導入日 ○○○○年○○月○○日
フィールドサイズ ○○m×○○m
広さ(最高5つ) ★★★★★
国名 ○○○○○○
地域 ○○○○○○
場所 ○○○○○○
ミッションモード ○○○○○
 説明文が入ります。
REDチーム作戦内容 REDチームの作戦内容が入ります。
BLUEチーム作戦内容 BLUEチームの作戦内容が入ります。

--カーリンゴ 2008年1月27日 (日) 09:12 (UTC)[返信]

現在新スタイルの方へ移行中です。作業を手伝ってもかまわない方、編集に是非参加してください。

--カーリンゴ 2009年2月15日 (日) 07:31 (UTC)[返信]

クランについて

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以前の情報のままですので、クランマークなどについて文言を修正します。修正部分は以下。

  • クランマークのシンボル数・フレーム数・背景数・上限数。アップデートにより数の変動があったため。

--FOXi/Talk/Log 2008年3月5日 (水) 02:21 (UTC)[返信]

UZIについて

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クラン同様に以前の情報のままですので、UZIについて文言を修正します。修正部分は以下。

  • UZI備考欄。イベント限定配布表記のままから変更。アップデートによりSP販売されているため。

--FOXi/Talk/Log 2008年3月5日 (水) 05:20 (UTC)[返信]

その件についてですが「までの」と過去形として表記しているので問題ないかと思います。

もしよければイベント賞品だったが現在はSPによる販売などと百科事典ですので過去の情報も取り入れながらの編集をお願いします。

--カーリンゴ 2008年3月15日 (土) 06:44 (UTC)[返信]

沿革について

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公式サイトの更新の頻度が高くなるにつれ、重要な出来事において記録という形で、この項目を新たに設定しました。

  • 各イベントについては記載しない(数が多いため)
  • バグ情報やチート情報等も載せない(基本ルールに害しているため)

以上のことにおいて加筆・修正をおねがい致します。 --カーリンゴ 2008年4月3日 (木) 13:17 (UTC)[返信]

記事名について

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Special Forceの正式名称は、このプレスリリースの内容にもあるようにすべて大文字が正式な名称のようなので、記事名を「SPECIAL FORCE」に改名してはいかがでしょうか。--220.211.170.42 2007年7月14日 (土) 15:03 (UTC)[返信]

公式サイトもそうですね。私は賛成です。

しかし、利用者層の名称の定着レベルを観点におくと全角カタカナ「スペシャルフォース」が最も妥当ではないでしょうか? どちらにしろ、Special Forceという名称の維持は賛同しかねます。--negishi 2007年8月15日 (水) 13:05 (UTC)[返信]

negishi氏の「スペシャルフォース」に賛成します。--Ekoeko 2007年10月20日 (土) 05:13 (UTC)[返信]

当方も「スペシャルフォース」に賛成です。アルファベットだとカタカナで検索出来ませんので・・・ --以上の署名のないコメントは、田中達也会話投稿記録)さんが 2007年12月28日 (金) 03:42 に投稿したものです(Ekoekoによる付記)。

「SPECIAL FORCE」に賛成させていただきます。カナ表記での「スペシャルフォース」より、公式で大々的に明記されている英語表記のほうが適正化と思います。ゲーム検索に関してはリダイレクトページの設定をすれば問題ないです。いずれにせよ、現状維持は不適と判断します。--島宮 2008年2月4日 (月) 05:26 (UTC)[返信]

「スペシャルフォース」に賛成です。プレイ層から考えると、やはり片仮名が良いかと。 --Raru

「SPECIAL FORCE」に賛成。公式サイトの表記のが記事名としては「正しい記事名」になるのでは。「カタカナで検索できないから」、「利用者層を観点におく」というのはユーザの都合であってWikipediaが合わせる必要はない。カタカナで検索できないならリダイレクトで誘導するなり、他に用語があるなら曖昧さ回避に組み込めば良い話。--FOXi/Talk/Log 2008年3月3日 (月) 08:29 (UTC)[返信]

改名提案再度提出報告

議論が滞り、改名提案テンプレが除去されたため、再度「SPECIAL FORCE」への改名提案をし直しました。これにより現時点より約168時間(JST)の告知期間の後、反対意見が出なければWikipedia:ページの改名#改名の仕方に則り改名を行います。参考までに前回提案時の意見は下記。

  • 「SPECIAL FORCE」への改名
賛成 が3名
  • 「スペシャルフォース」への改名
賛成 が4名

以上。--FOXi/Talk/Log 2008年3月13日 (木) 04:10 (UTC)[返信]

  • コメント依頼からきました。このゲーム自体は詳しくないのですが、正式名称である「SPECIAL FORCE」の改名を支持します。-- 2008年3月18日 (火) 05:50 (UTC)[返信]
    • さらに「スペシャルフォース」は特殊部隊等との曖昧さ回避も提案します。-- 2008年3月18日 (火) 05:53 (UTC)[返信]
      • ご意見ありがとうございます。なかなか意見が出なくて困っておりました。もう数日待ってみて、反対意見がなければ正式名称へ改名します。曖昧さ回避についても検討してみます。--FOXi/Talk/Log 2008年3月19日 (水) 01:26 (UTC)[返信]
      • 補足するとスペシャルフォースとは、軍隊・自衛隊だけではなく、警察機構や消防組織等に設置された特殊部隊に幅広く使われる用語です。このゲーム自体も各国の特殊部隊をテーマにしているようですので、ゲーム名称も特殊部隊=スペシャルフォースに由来していると考えられます。そこで、例えばこのゲームを「スペシャルフォース」に改名し、「スペシャルフォース (曖昧さ回避)」を作成するという平等な曖昧さ回避も成り立たず、どうしてもカタカナ書きにしたいのならば、「スペシャルフォース (ゲーム)」とし、あくまでも「スペシャルフォース」は曖昧さ回避の場とすべきだと思います。-- 2008年3月19日 (水) 04:01 (UTC)[返信]
  • 私なりの意見ですが当初の「Special Force」では公式表記ではなく改名するのは妥当ですが、「SPECIAL FORCE」にするのには賛成でもあり反対でもあります。私の編集する際に文章中には「SPECIAL FORCE」を使用していますが、記事名は最も最初に目にする位置であり誰にでも分かるようにしないといけないと思います。英文では必ずしも誰もが分かる文ではありません。だからと言って「スペシャルフォース」だけでは特殊部隊と誤認を招く恐れがあります。ですので記事名としてはさんの最終意見に賛同し、文章中は「SPECIAL FORCE」の使用してもいかがでしょうか?--カーリンゴ 2008年3月19日 (水) 14:01 (UTC)[返信]
    • 百科事典ですから内容を読めば済む話で、記事名にカッコ書きがあるのは重複する記事があるから必要であるという認識です。他のFPSの記事でも公式表記に則り英語表記の記事名である事から本記事も「SPECIAL FORCE」が妥当であると考えますがどうでしょうか。ここは百科事典であってFPSの利用者層を考慮に入れるのは無用と思います。--FOXi/Talk/Log 2008年3月21日 (金) 01:34 (UTC)[返信]
    • FOXiさん御意見有難う御座います。喧嘩腰に聞こえるかもしれませんが、「百科事典だから内容読めば済む話」それは当たり前の事かと思います。
他のFPS記事が英語表記だから「Special Force」も「SPECIAL FORCE」にというのは反対です。では「FPS」は?、というと「ファーストパーソン・シューティングゲーム」と文字だけでは理解できずとも、誰もが読める記事名になっています。(「FPS」だけでは始めて閲覧なさった方には?です。)記事名で理解できずともそこから、内容を閲覧してもらい理解を得る事ができます。百科事典と言ってもここはウィキペディアです、FPSの利用者層の事等考えた事もありません、ウィキペディアだからこそウィキペディアの推奨する方針(Wikipedia:記事名の付け方#一般的な指針)に従っては?
「SPECIAL FORCE」という記事名で誰もが読める保障はありますか?「スペシャルフォース(ゲーム)」だと確かに記事名にカッコ書きがあるのは重複する記事があるから必要であるという認識です。別に誤認を招く恐れがあっても「スペシャルフォース」だけでも結構です。後は「百科事典だから内容読めば済む話」かもわかりませんね。第一に誰もが読める中立的な記事を作りましょう。--カーリンゴ 2008年3月21日 (金) 15:25 (UTC)[返信]
まずけんか腰はやめましょう。冷静な議論ができなくなりますよ。
あと、素直にWikipedia:記事名の付け方#一般的な指針に従うと「正式な名称を使うこと」となって、結局「SPECIAL FORCE」になりませんか?
カーリンゴさんの意見は、「ウィキペディアの推奨する方針よりも閲覧者の利便性を確保すべき」だということに読み取れるのですが。-- 2008年3月21日 (金) 15:58 (UTC)[返信]
喧嘩腰なんてしてませんよ、そう聞こえたらすみませんという意味です。さんその項目の外来語お読みになりました?「日本語圏においてその表記が一般的であるか」を考えなければなりません。「FORCE」なんてともかく「SPECIAL」なんて一般的ですか?「SP番組」とか略されて使いますが、正式名称として扱う時は、「スペシャル番組」とカタカナ表記で一般的に使われてますし、正式な名称を使うことの項目においても「記事名は基本的には日本語での正式名称を使用します」と著されてます。「SPECIAL FORCE」のどこが日本語なんですか?
それに私はウィキペディアの推奨する方針は閲覧者の利便性につながると思います。--カーリンゴ 2008年3月22日 (土) 01:36 (UTC)[返信]
どうも私が誤解していたようです。「ORANGE RANGE」や「B'z」等のバンド名や「KDDI」のような企業名には適用されていたので、固有名詞であれば英字表記だと考えていましたが、Wikipedia‐ノート:記事名の付け方/正式名称が英字の場合を見ると、逆にこれらに例外措置をとっており、このような場合は、各記事にて個々に議論がなされているようです。Wikipedia:記事名の付け方に関する私の誤認については訂正いたします。申し訳ありません。
しかしながら、「SPECIAL」も「FORCE」も一般的ですか?には、私は十分一般的にとらえることができますし、その製作者が正式に「SPECIAL FORCE」で発表しているのなら、そこを踏まえて記事名をつけるべきあるという考えには変わりはありません(私の音楽関係の記事名に対する考え方も同じです)。たぶんに私とカーリンゴさんの間では平行線になってしまうと思うので、他の方のご意見も聞いてみたいです。また、その結果、カタカナ書きがいいという考えが多ければ私はそれに同意します。しかし、あくまでも「スペシャルフォース (ゲーム)」のようなかっこつきでお願いします。-- 2008年3月22日 (土) 05:42 (UTC)[返信]

(インデント戻します)しばらく議論から離れていて申し訳ありません。これまでの意見と、関係ありそうな文書などを見てきました。やはり私は「SPECIAL FORCE」にすべきかなと思います。文章内での呼称との整合性も取れますし。「記事名は基本的に日本語での正式名称」ですから、何も全てにおいて基本に則る必要はないかなと。(ケースバイケースで柔軟に対応すべきだ、という意味です。ルールを無視しろ、という意味ではありません。念のため。)ただ、このままですと議論が平行線の気がしますので、他のFPSゲーム記事を参考にして見ようと思い付く限りの所を一通り見てきました。WarRock以外はカタカナ表記が多いようです。「ゲーム名(オンラインゲーム)」など。なので、さんが提案した「スペシャルフォース(ゲーム)」案が最善かも知れません。個人的には「スペシャルフォース(オンラインゲーム)」のが適切な気がしますが、少し細かすぎますかね。--FOXi/Talk/Log 2008年3月28日 (金) 07:51 (UTC)[返信]

確かに、現状の正式ではない名称そのままで置いておく方が問題は大きいですね。FOXiさんのリサーチ結果も勘案してカタカナ書きに賛同します。また、その場合は他との整合性を図る上で、()内は「オンラインゲーム」がより適切かと思います。また、自分の文章を読み返してみると私もあまり冷静ではなかったように思えます。議論の進捗を阻害した事をFOXi様及びカーリンゴ様にお詫び申し上げます。-- 2008年3月28日 (金) 09:10 (UTC)[返信]
私も「スペシャルフォース(オンラインゲーム)」に賛同します。ただ文章内は「SPECIAL FORCE」でいいかと思いますが、どうでしょうか?それよりももう少し他の方々の意見が聞きたいです。喋りすぎですね私は。これ以上は書き込みません失礼しました。また、議論を熱くなるような展開にしてしまってすみませんでした。--カーリンゴ 2008年3月28日 (金) 14:47 (UTC)[返信]

(インデント戻します)しばらく意見が出るか待っていましたが、もうこれ以上の意見は集まりそうにないので締め切って改名(移動)に移りたいと思います。最終確認ですが、以下で良いでしょうか。

  • 記事名は「スペシャルフォース(オンラインゲーム)」とする
  • 記事本文では「SPECIAL FORCE」と記述する

この最終確認でもって、GOサインが出れば改名します。ちなみに、記事名のカッコは全角ですか?それとも半角ですか?^^;--FOXi/Talk/Log 2008年4月2日 (水) 07:13 (UTC)[返信]

私はOKです。あと、曖昧さ回避であれば半角ですよね?あれ、私、何か勘違いしてるのかな?なお、FOXiさんの作業確認後、私の方でスペシャルフォース(かっこなし)を曖昧さ回避のページとして作成させていただきます。-- 2008年4月3日 (木) 12:59 (UTC)[返信]
私もOKです。他の記事をご覧になられては?私からはすみませんが知らないのでこれ以上何も言う事ができません。一応私は記事名や本文中のことに関してローカルルールを編集したいと思いますが同意が必要なのでお願いします。--カーリンゴ 2008年4月3日 (木) 13:23 (UTC)[返信]
了解しました。いろいろと見て回ったところ、半角のようなのでカッコは半角にします。記事名の付け方のノートでは議論中でまとまっていないみたいですが、他記事を参考すると圧倒的に半角が多かったので。ローカルルールの編集に関して異論ありません。私もToDo早く消化しないと…これより数時間のうちに移動作業を行います。--FOXi/Talk/Log 2008年4月4日 (金) 01:41 (UTC)[返信]
改名報告

「スペシャルフォース (オンラインゲーム)」に改名しました。これより、移動元のリダイレクトとなった跡地にリンクしている記事のリンク修正に入ります。--FOXi/Talk/Log 2008年4月4日 (金) 03:03 (UTC)[返信]

  • (報告)リンク元の修正が終了しました。残りは改名提案ページ(これは終了後もしばらく記載する必要があるので、記述除去後に解消)と、各利用者ページのリンクです。各利用者ページのリンクは各利用者の方に任せるとして、記事のリンク修正は終わりました。が、ToDoリストのリンク指定を正さないと。。。これもこの後、少ししたらやりますが、アレどこにあったんでしょう。。。--FOXi/Talk/Log 2008年4月4日 (金) 04:01 (UTC)[返信]
  • Todoリストですが、私がいじるのはまだ早いようで、上手く行きません。GFDLなどの懸念もあるのでこれ以上はタッチしないほうが良いのかなと。。。スペシャルフォース (オンラインゲーム)/to doに以前のリストがあります。その前に既に一回失敗しています。。。ご教授をお願いします。。。--FOXi/Talk/Log 2008年4月4日 (金) 04:45 (UTC)[返信]
ノート:Special Force/to do にあった履歴を ノート:スペシャルフォース (オンラインゲーム)/to do に移動しました。標準名前空間に履歴継承転記されていた スペシャルフォース (オンラインゲーム)/to do は即時削除しました。--スのG 2008年4月4日 (金) 05:32 (UTC)[返信]
この度のご提案及びご作業、お疲れ様でした。スペシャルフォースを曖昧さ回避のページとして作成しました。適宜編集などをお願いいたします。-- 2008年4月4日 (金) 10:19 (UTC)[返信]
この度は皆さんお疲れ様です。ローカルールを改定いたしました。これからもスペシャルフォース (オンラインゲーム)の繁栄のためにお互いがんばりましょう。--カーリンゴ 2008年4月5日 (土) 01:04 (UTC)[返信]
長引いた改名提案も一区切りがついて良かったと思います。改名後に私の不手際でスのGさんの手を煩わせる結果となってしまったのは残念ですが、良い勉強になりました。さて、改名後Todoリストの残骸であるリダイレクト、ノート:Special Force/to doがありますが、スのGさんによって正しくノート:スペシャルフォース (オンラインゲーム)/to doにリストが移った事から、本日中にリダイレクトの削除に依頼しようと思います。--FOXi/Talk/Log 2008年4月7日 (月) 01:33 (UTC)[返信]
ノート:Special Force/to doをリダイレクトの削除依頼に提出しました。--FOXi/Talk/Log 2008年4月8日 (火) 04:51 (UTC)[返信]

記事について

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下段のほうを少し編集して、「最近」という表現を消させていただきました。
また、「多様性」という表現をさせて頂きましたが、意にそぐわない場合には書き直していただければ幸いです。--風雅 2007年11月16日 (金) 14:43 (UTC)[返信]

課金に関する記述の是非

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ハンコイン節において、「しかしながらFPSというゲームは常にプレイヤースキルにより勝敗を決するものであり、課金をすることによって他人より優位に立てるというのは本来あってはならないことであり、運営の企業体制に対する不満を訴えている者もいる。」(丸々引用しました)という記述についてですが、この記述はIPユーザの主観による運営に対する感想に見えます。いわば独自研究。課金せずともSPで購入できる防具もあり、また課金・無課金に関係なくプレイヤースキルが高ければ他人より優位に立てると思うのですが。--FOXi/Talk/Log 2008年8月5日 (火) 02:54 (UTC)[返信]

同レベルのスキルを持ったプレイヤーが、課金・無課金で比べて戦った場合、課金側が優位に立てるのは間違いないと思います。通常では行えない行動ができたり、足の速さや防御力があがるというのはFPSというゲームの性質上非常に大きな影響力を持っています。また課金せずともSPで購入できる防具もありますが、「SPチャージがなかなか満タンにならないのはポイントの項目でも述べているが、最大の理由は、この有料アイテムを購入させるためでもあると思われる。」(同じく引用しました)と書いてある通り、課金をしない場合SPがなかなか溜まらないと記述されています。そのような状況のなかでSPでも購入できる防具が存在するから、不公平ではないというのは欺瞞だと思います。 またプレイヤースキルが高ければ他人より優位に立てるというのは当然です。それがFPSですから。そのプレイヤースキルという絶対条件を無視して、存在している課金アイテムに関して、私の述べているような意見が多く見られるようですので記述しました。--V46oops 2008年8月5日 (火) 03:11 (UTC)[返信]

追記です。「供給SP(ゲーム内マネー)の不足等により一個人が複数の会員登録を行なう場合も多く」といった記述もあります。SPが不足し、防具に回せるSPまで維持できるとは考えにくいです。--V46oops 2008年8月5日 (火) 03:11 (UTC)[返信]

まずはアカウントの取得ありがとうございます。説明責任を果たそうとするその姿勢に感謝致します。相手がハッキリしていると議論もしやすいです。
さて、課金をしなければSPが中々溜まらないというのは事実ですが、だからといって課金しなければならない訳でもありません。数あるオンラインFPSの中で、ウォーロックサドンアタックあたりもスペシャルフォースと同じく基本無料のアイテム課金制のFPSですが、「課金することで他人より優位に立てることはあってはならない」などといった記述はありません。
私の述べているような意見が多く見られる」という出所が不明なのです。確かにゲーム内のSP部屋と呼ばれる部屋や、ロビーチャットでSPについて運営批判をしたりするチャットは見かけた事はありますが、それがWikipediaで記述の根拠となる検証可能な情報で出典となりうるかというと、難しいでしょう。
ただ、課金する事によって無課金よりも優位に立てるというのも事実なんですよね。(自分POVですが)課金アイテムを装備してたから勝ったとか、装備してなかったから負けたという経験もあります。だけどそれは自分の感想であって、Wikipediaでは独自研究となってしまいます。この辺の折り合いを上手くつけられると良いのですが。--FOXi/Talk/Log 2008年8月5日 (火) 03:39 (UTC)[返信]

「私の述べているような意見が多く見られる」というのは、様々なレビューサイトや2chを代表する掲示板群、またその他のIRCチャンネルによります。とりあえずの所、私の意見及びそれに対する説明は以上です。中立的な記事が書けるといいのですが。私とFOXiさんの二人のみですと、上手いまとめ方をできるか分かりませんし、他の方の意見を聞きたいと思っています。--V46oops 2008年8月5日 (火) 03:58 (UTC)[返信]

私も現状だと話しが平行線となりそうなので、二人だけで上手い表現の模索は難しいとは思います。何か双方の意見を取り入れた良い表現があれば良いのですが。もう少し待って、意見が集まらなければコメント依頼で意見を募ってみようと思います。--FOXi/Talk/Log 2008年8月5日 (火) 05:53 (UTC)[返信]

武器について

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 威力がサイトによって、若干違っています。要出典を記載してほしいです。また、編集者自ら調べたものであったとしたら、それは、独自研究になるので、記載しないほうがいいかと思います。 --59.190.170.193 2009年3月6日 (金) 11:12 (UTC)[返信]