利用者‐会話:せちせち

ウィキペディア日本語版へようこそ!

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どうぶつの森シリーズの件について

お返答が遅れて申し訳ございません。
編集の件は反対意見も無いようなので実行しても問題はないと思います。 是非とも私が編集したいのですが、「せちせち」さんにおまかせいたします（私がすると、もたついて時間がかかるとおもうので…）。
また、編集が終わった際に、私にご一報していただければ幸いです。--星のカービィ 2009年12月23日 (水) 03:16 (UTC)

編集の件は事項していただきありがとうございます。内容を確認いたしましたが、問題ないと思います。

表で見やすく記載している点にもOKだと思います（私が編集していたら、文字だけの羅列の見にくい項目になっていたと思います…）。

お手数をおかけいたしましたが、今後とも議論の機会でお会いすることがありましたら、宜しくお願いいたします。--星のカービィ 2010年1月11日 (月) 00:05 (UTC)

ネタバレ系テンプレートに関して

議論に参加して下さり本当にありがとうございます。

さて、せちせち氏は『「一旦剥がす」には6ヶ月後を目途に廃止・存続を決めるという具体的な期間があるので賛成しました』[1]と発言されていますが、「6か月後の議論」は当初の方針であり、その後の議論で変更されています。

当初は「方針を決めないから不適切な使用が抑制できないのだ」という論点から「6か月間に方針を定め、その後に使用状況をチェックして廃止・存続を決める」としましたが、後に異論を唱える頭痛氏との対話を経て「方針は決めない」「貼る貼らないで揉めたら各記事のノート等で議論せよ」ということになりました。つまり、「一旦剥がし」議論に直接付随する物としては「6か月後の議論」は行ないません。

但し、作業の変更に関しては私Starchild1884と頭痛氏の間だけでの合意であり、第三者も含めた広い合意は直接は得ていません。合意は無効だという第三者意見があれば、私は合意は有効だとは強く言えません。

また、「一旦剥がし」議論に直接付随する物としての議論は行なわないというだけであり、新たに議論を始めることを妨げる物ではありません。私個人としては、6か月後をメドに使用状況の確認のための議論を行なうつもりです。その議論を踏まえて、「廃止すべきだ」や「許可制にすべきだ」「使用方法を決めるべきだ」「現状なら問題ない」などの派生議論は当然発生すると思います。また、私以外の方が、6か月経たずに議論を開始することもあり得ます。

以上を踏まえた上で、改めて「一旦剥がし」に関して意見を頂けたら嬉しいです。私の説明不足が原因なので、せちせち氏が意見を変更されてもそれは仕方ないと思いますし、仮に意見を変更されたとしても何らかの方向に議論を進展させることができるのであれば、私としてはそれほど結果は重要ではありません。--Starchild1884 2012年2月2日 (木) 22:02 (UTC)

そんな大事なところを読み落としていたとは……。ありがとうございます。

期間が定められていることに賛成したというのももちろんですが、それだけでなく「惰性で貼られたままのテンプレートを除去する」という効果に期待しています。なので「一旦剥がし」に賛成という意見は変わりません。テンプレート存続・廃止に関する議論は、始まったら参加しようとは思っていますが今のところ特にコメントはないです。

賛成しているのでもちろん続行してほしいのですが、一旦剥がしそもそもへの反対意見もあるのでどうしたものかと困っているところです。仮に「一旦剥がし」が白紙化された場合「テンプレート全剥がしの除外範囲申請」で議論していることも意味が無くなってしまうわけですから、どうなるか決まるまではと思いあまり積極的にコメントできずにいます。返答を頂いているのに申し訳ないです。

また改めてノートページのほうにも投稿いたしますのでよろしくお願いします。--せちせち 2012年2月4日 (土) 17:52 (UTC)

ご理解ありがとうございます。また、あちらのノートでのせちせち氏のご意見（「新規議論参加者が現れないという懸念」の件）は、強く心に刻みつけました。また、議論がまとまらず積極的な発言を躊躇される事態になってしまっていることを、議論の主要な参加者の一人としてお詫びします。

反対しているマクガイア氏に関しては、直接的な意見だけでも「いつまでも納得しない議論者」「彼と議論するだけ無駄」（Afaz氏）「懸念していたことが起こりつつあります」「頭痛氏とマクガイア氏の2名が納得しない限り、物事は進められないのでしょうか」（114.145.136.235氏）「駄々こねてばかり」（風の旅人氏）など、その議論姿勢を疑問視する意見が複数人から出されている中で、彼の納得する形になるまで議論を引き延ばすことが絶対条件なのだろうかと私は疑問に感じています。一応、解決策は考えているのですが、最終手段に近い上に、手間ばかりかかって得る物が無いので、出来れば避けたいのです。せちせち氏やディー・エム氏、その他の方々の意見を聞いて、マクガイア氏が態度を改める可能性も皆無ではないので、あと数日間様子を見て、それでも彼の態度が改まらないようだったら、解決策を発動します。申し訳ありませんが、もうしばらくの辛抱をお願いします。--Starchild1884 2012年2月4日 (土) 21:12 (UTC)

IPユーザに対する投稿ブロック依頼について

Wikipedia:投稿ブロック依頼/202.215.75.13 を提出されましたが、Wikipedia:投稿ブロック依頼 の冒頭に、IPユーザに対するブロックはWikipedia:管理者伝言板のうち、適切な節へ報告することと明記されております。ご自身でもご確認の上、適切な対処をお願いします。--121.103.168.220 2014年10月26日 (日) 17:57 (UTC)

ご指摘ありがとうございます。冒頭文は読んだのですが意味するところがよく分からなかったのでそのまま投稿ブロック依頼を出してしまいました。該当の依頼は即時終了となったのでもう一度よく確認して提出いたします。--せちせち（会話） 2014年10月27日 (月) 11:44 (UTC)

ノート:ハマトラ (アニメ)について

こんばんは。ノート:ハマトラ (アニメ)ではお世話になってます。なのふぉーまー（会話）です。

当該ページでは2週間も何の反応もせず申し訳ございません。ノート:ハマトラ (アニメ)の議論進行について色々と考えるものがあったので様子を見ていていました。正直に申しますと、この議論で私は疲弊してしまったのです。何度となくガイドラインを説明させられ、ガイドラインや論旨を理解する気もなく自分に都合のいい話題を繰り返され、私の意見を黙殺しながらも私の行動については目くじらを立てられ、私には彼が何をしたいのか理解できないのです。彼がこれまで熱心に議論を交わした方の半数はIPユーザーであり、さらに言えば125.207.182.37さんと61.45.194.238さんは徳島の回線、219.127.110.110さんも徳島近隣の回線の可能性が高いのです。疑って掛かるような見方をすることはWikipediaの精神として許されないとわかってはいますが、私の心は疑念に満ちてしまいました。客観的でいられる自信がないため、もうしばらくこの議論にお付き合いいただけると助かります。長文失礼しました。よろしくお願い致します。--なのふぉーまー（会話） 2015年1月4日 (日) 11:55 (UTC)

こんばんは。わざわざご連絡ありがとうございます。年末年始でお忙しいのかと思っていました。改めて見てみると昨年8月からずっと議論が続いているんですか。本当にお疲れ様です。ヴァルハライダーさんは編集履歴を見るに12月17日以降活動されていないようですね。直近の編集を見るに活動は月に2回ほどのようなので、最後の活動から1ヵ月経った時点で何も反応がなければ一度会話ページで声を掛けてみようと思います。

ちょっと意図が読み取れなかったので確認しますがそのIPアドレスが徳島の回線というのは私に関係するお話でしょうか(徳島というワードが出てくるのは私の利用者ページぐらいですし)？関係ないのであれば聞き流してもらって大丈夫です。--せちせち（会話） 2015年1月4日 (日) 13:34 (UTC)

混乱させてしまい申し訳ございません。IPユーザーについては、ヴァルハライダーさんをソックパペットと疑ってしまったという意味です。上で挙げた3人のIPユーザーはヴァルハライダーさんと編集範囲も重複しており、私自身、こうした心持では彼とまともに接することはできないだろうと考えています。重ねてお願い申し上げますが、お手数をおかけしますが、お付き合いしていただけると助かります。よろしくお願い致します。--なのふぉーまー（会話） 2015年1月5日 (月) 11:54 (UTC)

そういうことでしたか。分かりました。これまでの議論を忘れろとはいいませんが、議論が進みIPユーザーはもう参加していませんし、今はこれ以上ストレスを抱える必要はないと思いますよ。今後参加してきた場合は私の方からアカウント取得のお願いをします。--せちせち（会話） 2015年1月6日 (火) 02:26 (UTC)

アカウント作成について

こんにちは。折角だがブロックされるほどの行動で作成不可能です。申し訳ない。--220.221.249.249 2015年5月2日 (土) 04:43 (UTC)

ご連絡ありがとうございます。こちらこそよく確認せず書き込んでしまいすみませんでした。--せちせち（会話） 2015年5月2日 (土) 09:24 (UTC)

「ノートページで説明をお願いします」の主旨を理解しあぐねています

Wikipedia:投稿ブロック依頼/Maddestmagician 20150606の被依頼者です。節題の通り理解出来ず困惑しています。

私が行なおうとしている説明はTasetebills氏が「私ことＣray-Ｇが対話拒否をしている」という誤解を解くことが主眼となっている説明であり、それ故にTasetebills氏の発言を引用したものになります。 せちせち氏が例えばKeisotyo氏の発言に対してTasetebills氏と同じ反論をするつもりであった（＝Tasetebills氏はせちせち氏の代弁をしている）のであれば、Tasetebills氏に対するべき説明でもせちせち氏が求めるものとなるでしょうから問題は全くありません。

その場合にはこれ以降は読まなくても全く問題ありませんので、ただ「心配無用」の旨を返信いただければと思います。

ですがそうではない場合、私が行なおうとしている説明は「Tasetebills氏に理解を求める」内容である為にせちせち氏には説明が足りなかったり、或いは例えば「暴言と評価されている発言をした真意の説明」ではない等、せちせち氏が期待しているものと異なるのではないかと考えます。またそれは同時に、他の多くの件の依頼への協力者及び審議内容を吟味せんとする管理者の期待するものとも異なるであろうと考えます。 私はかげろん氏の言う「第三者からの心象は悪くなる」可能性を受忍した上で他の判断基準から両依頼で発言を行なっていないのであり、「それを対話拒否と判断するのは不当である」という主張（＝説明）をしTasetebills氏の誤解を解く＝相互理解の為の議論を行なうのみのつもりです。 なのでせちせち氏が「暴言と評価されている発言をした真意」等の説明を期待している場合、せちせち氏から見ると私は論点回避をしている状態になるのです。無論、それにせちせち氏が何等かの質問や確認をした場合、それもやはり「説明と関係無い話を始めた」ように見える＝Tasetebills氏と私との対話に割り込んで関係無い話を始めた＝対話を妨害しているように見えるわけです。 そしてそうなったら私はそれが議論撹乱に相当すること（節を分けるべきとか表で聞くべきとか邪魔だとか）を指摘しないわけにはいきません。そうなれば、管理者にも説明責任が求められるのでノートにだって目を通すでしょうから、つまりせちせち氏の「心象」が悪くなるわけです。それによって「本件依頼の賛成者は反対者を別の論点で長々と論難したり変な言いがかりで決め付けたり関係無い話を始めたり聞く気の無い話をさせたりと、適切な議論が可能とは思えない者が多い」のような「偏見」が構築される可能性さえ考えられます。

或いはせちせち氏が単に「私に対して言いたい／質問したいことがありながらもタイミングを計りかねて投稿を躊躇っていたが、遠慮無く発言出来る場を設けるらしいから便乗しよう」と考えている場合にも、似たようなことが起こるものと考えられます。

議論が錯綜する心配が無い場合、乃至は議論を錯綜させることが目的である場合は、「心配無用」の旨を返信して戴ければ、Tasetebills氏からの返信を待つことなく（書き上がるまでの間に返信があるかも知れませんが）ノートに説明を書きます。 いづれであれ、Tasetebills氏から条件が満たされる旨の返信があればノートに説明を書くつもりで居ます。

そうではない場合は、此処でも良いですし私の会話ページでも良いですし、件のブロック依頼のノートに別途節を設けるでも構いませんので書きたいことを書いて戴ければ、対話拒否する意思は毛頭無いので相応の反応をするつもりでいます。何でしたらせちせち氏の件の投稿に対し「ノートに節を設けて言いたいことを言って戴ければそれに返信しますよ」と返信しろと言うのでしたらそうしましょう。或いは「俺が言いたいことを言う為の節をノートに設けろ」と言うのであれば、それもやぶさかではありません。

これは件のブロック依頼に於いて議論が錯綜する可能性を鑑み、それを予防する為の根回しです。この根回しをするに至ったのはせちせち氏の発言内容がいづれも短く、私がせちせち氏の立脚する観点を理解出来ていない（＝理解出来たと思い込むことすら出来ない）ことに起因するものです。脅迫等の意図はありませんので誤解無きよう予め申し添えておきます。

--世界最狂の魔法使いＣray-Ｇ（会話） 2015年6月18日 (木) 03:45 (UTC)

すみません。あまりにも説明が短すぎました。後ほど該当議論のノートページにも伺いますが、取り急ぎこちらの返信をいたします。正確にいうとTasetebillsさん(の賛成意見)への世界最狂の魔法使いＣray-Ｇさんの投稿についてコメントがあったのです。私がブロック依頼に賛成している理由の暴言に対してではなく、対話拒否かどうかについて便乗して聞きたいことがあったのです。なので名前付きの返信にしたのですが、あの場合何に対してのコメントなのか分かりませんね……。本当に申し訳ないです。--せちせち（会話） 2015年6月18日 (木) 08:06 (UTC)

了解しました。すぐには書き上がりませんが、そういうことならば書くことにします。余談ながら、件のノートページに気軽に発言出来そうな節が出来ましたので、それ以外のことであればそちらにでも書いて戴ければと思います。--世界最狂の魔法使いＣray-Ｇ（会話） 2015年6月18日 (木) 08:12 (UTC)

プリパラの分割依頼について

こんにちは。ゆいらぶです。

さて、今回のプリパラの分割依頼において貴方は賛成に投じてくれましたが、その後Dr jimmyさんによる反対票が入ったため、分割中止となりました。せっかく貴方が賛成に投じてくれたにも関わらず、このような結果になってしまった事を深くお詫びいたします。--ゆいらぶ（会話） 2015年6月24日 (水) 10:51 (UTC)

いえいえ。ご連絡ありがとうございました。--せちせち（会話） 2015年6月24日 (水) 12:06 (UTC)

ビットワールドの件

この話題は削除しました。詳細はビットワールドのノートをご覧ください。