利用者‐会話:ぱんだにゃん
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こんにちは、ぱんだにゃんさん。はじめまして! ウィキペディア日本語版へようこそ!
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ブロックしました[編集]
ウィキペディアにご参加いただいて早々ですが、一旦投稿をブロックしました。新田恵海に加筆いただきました情報ですが、様々なリスクから慎重な取り扱いが必要であり、ノート:新田恵海#一部報道をもとにした加筆にて一旦書かないということで合意が取れているものであります。ご理解いただけるようでしたらブロックは解除しますので、この下にお返事をいただければと思います。--Ohgi 2016年4月11日 (月) 18:44 (UTC)
了解しました。しかしブロックはいくらなんでも酷いです。——以上の署名の無いコメントは、ぱんだにゃん（ノート・履歴）さんが 2016年4月11日 (月) 19:01 (UTC) に投稿したものです。
- 解除しました。今回の案件は、存命人物に対して名誉毀損となりうる情報であり、法的リスクも発生しえます。また、晒し目的でご投稿になる方もいらっしゃるので、こういった案件だと厳しめの対処をしています。今後はお気をつけ下さい。--Ohgi 2016年4月11日 (月) 19:08 (UTC)
私が編集したものには、「こういう疑惑があり、ネットでこのようなことが起きた」と書いているだけであって、 名誉棄損に関しては当てはまらないものと考えます。 今回は、見送りますが十分本人と断定できるレベルであり、今後は追記が必要な情報であると思います。——以上の署名の無いコメントは、ぱんだにゃん（ノート・履歴）さんが 2016年4月11日 (月) 19:22 (UTC) に投稿したものです。
「本人と断定できるか」という問題と、「本人と断定できるなら追記が必要なのか」という問題がありますね。- まず「本人と断定できるか」という問題ですが、それは「ネット上での噂」レベルに過ぎなくて、本人が認めたわけでもないし、断定はできないです。ウィキペディアで断定調に書くには、一般に信頼できるとされているメディアによって言及されることが必要です（Wikipedia:検証可能性）。
- 次に「追記が必要か」という問題ですが、たとえば「昨日明石家さんまが有楽町を歩いていた」という情報はウィキペディアには明らかにいらないです。ウィキペディアにいるかいらないかの基準は、「本人の業績にとって重要」かどうかです（Wikipedia:存命人物の伝記#公人・著名人）。このままこの件の報道が沈静化すればウィキペディアにはいらないということになりますし、あるいは報道が加熱してその人物の活動に明らかに支障がでるようなら書くべきということになるかもしれません。
- このあたり、ウィキペディアがどういう考え方をしているかということについては、お時間のある際にWikipedia:検証可能性やWikipedia:存命人物の伝記、Wikipedia:信頼できる情報源、Wikipedia:ウィキペディアは何ではないか等をお読みいただければ幸いです。--Ohgi 2016年4月11日 (月) 19:56 (UTC)
実際に事務所が否定をしているという事実がある以上単なる噂程度の話ではないのです。 この件に関して名指しで殺害予告を書いた者も複数おり、イベントで警察が20人以上も見張りをしていました。 まさに「活動に明らかに支障がでる」ことであり、イベントを中止するという話もあります。 この日から毎日更新していたtweetをしていないのも事実で、今後のこと次第でただの出来事では終わることではなく、その時改めて編集をするかもしれない、ということです。——以上の署名の無いコメントは、ぱんだにゃん（ノート・履歴）さんが 2016年4月11日 (月) 20:28 (UTC) に投稿したものです。
- 事務所が否定していても「噂」を否定したので「噂」程度のことでしかありません。本人と所属事務所が否定している以上、wikipediaにおいて、この噂の件で「信頼できる情報源」を元にした記述可能のケースは警察などの公的機関による発表や訴訟による公的な検証がなされて結果が出た場合くらいであると認識願います。tweetについてもイベント警備や中止についても、ご本人や事務所が「疑惑のせいでこうなった」と明言していない限りダメでしょうし（「諸般の事情により」とか「現状を鑑みて」等のぼかした言い方では、そこに憶測や推測が入るものとして認められません。）、事実の伝達よりも扇情的な娯楽を目的としているゴシップ・週刊誌・スポーツ紙に載るような信ぴょう性の薄いと看做される情報源による存命人物にとってネガティブだったり、不名誉であったり、中傷的な憶測や断定といった内容の記事などは、このケースではWP:BLPにより使えません。WP:BLPには「ウィキペディアは百科事典であって、新聞ではありません。扇情的な速報を伝え、あるいは人々の生活について刺激的な主張を先頭に立って広めることはウィキペディアの果たすべき役割ではありません。」とあり、プライバシーに関係する問題はwikipedia内だけでなく、法律に関わるものして問題のあると見られる版の巻き戻しや除去も3RRの適応外（潜在的に中傷的な題材）になっているように厳しい対応がなされていますのでお気をつけ下さい。--ジャムリン（会話） 2016年4月14日 (木) 03:37 (UTC)
あなた頭悪いですね。会話の流れからしてもそうですが、私が申し上げているのは噂かどうかではなく、公式がこのことに触れたことです。 今後、例えば事務所がこのことを撤回した場合書く必要があることになります。上で何度も書いているように「今後次第で」どうするかを決めます。事実はともかくこの件がこのまま綺麗に収まるとはとても思えないということです。とはいえ動きがない現在は書くつもりはありませんが。--ぱんだにゃん（会話） 2016年4月15日 (金) 10:35 (UTC)
- 公式が触れたといっても否定した噂であり、かつ活動に直接影響したと公式が明言していない不名誉な噂はwikipediaでは記載できない場合が多いということです。ぱんだにゃんさんがどう思おうと、綺麗に収まろうが収まるまいが、wikipediaの記載に関して他より厳しいWP:BLPに合わなければ書いても除去されるだけです。他者に「頭悪い」と言える分別のぱんだにゃんさんの適切な判断を願っております。--ジャムリン（会話） 2016年4月15日 (金) 11:02 (UTC)
あなたは文章を読んでいるのでしょうか？ 私が言っているのは信頼できる情報源である事務所がこのことを否定した以上事務所（あるいは本人）の今後の動き次第では書く必要があるかもしれないということなのです。今年不倫が発覚したベッキーに関しても情報の出どころは週刊誌であり、最初は本人と事務所が交際を否定しましたが、これが原因で現在も休業中となっています。実際にベッキーのページを見てもこの不倫騒動が書かれています。なら同じように休業や、言ってしまえば「当初は事務所が否定したものの、当の本人と事務所がこのことを肯定、今後は声優活動は終わりにし新田恵海の名のままAV女優に転職する」となった場合、私の独断でもなんでもなくwikipediaとしても必要な情報となります。--ぱんだにゃん（会話） 2016年4月15日 (金) 20:50 (UTC)
- ぱんだにゃんさんの下世話で扇情方面への希望的推測はもう結構です。--ジャムリン（会話） 2016年4月16日 (土) 00:44 (UTC)
下世話ではなく正確なことを書いています。情報がどうだこうだ言っていた割には自分自身下世話だけで切り捨てようとしていますね。希望的でもなくあなたに合わせてわかりやすい例えを出してあげているのです。結構も何も他の人との会話に、挨拶もせず非常識に突然割り込んできたのはあなたです！！自分から長々と流れも理解せずに語っていたあなたが「もう結構」とは意味が分かりません。--ぱんだにゃん（会話） 2016年4月16日 (土) 10:09 (UTC)
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