利用者‐会話:バックアウト連査

ウィキペディア日本語版へようこそ!

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出典を提示してください

バックアウト連査さん、こんにちは。あなたが仮面ライダービルドにされた投稿内容はどのような資料を根拠にされたものでしょうか？ウィキペディアの内容は「真実かどうか」ではなく「検証可能かどうか」が重視されており、「Wikipedia:検証可能性」が基本方針の一つとして定められていますので、出所不明な情報を投稿することはできません。また、「Wikipedia:独自研究は載せない」に明記されているとおり、個人的な見解に基づいた記述はウィキペディアでは歓迎されません。

投稿される際には「Wikipedia:出典を明記する」を参照し、信頼可能な解釈・評価・分析などの根拠となる出典を示してください。あわせて「Wikipedia:信頼できる情報源」もよくお読みいただき、適切な編集投稿をしていただきますようお願いいたします。--タケナカ（会話） 2018年5月6日 (日) 07:04 (UTC)

ドライバーごとに区別しましたが、スクラッシュドライバーやビルドドライバーをどのライダーが使用しているかは、編集した仮面ライダービルド内のツールを記載した部分にすでに出典がありますし、それで出典が必要というイチャモンをつけるのであれば、仮面ライダービルド内のツールの説明でのどのライダーが使用したかも削除してはいかがですか？--バックアウト連査（会話）2018年5月11日 (金) 17:08 (UTC)2018年5月11日 (金) 17:10 (UTC)

コメント ご応答いただきありがとうございます。しかしながら当方が指摘しているバックアウト連査さんのご投稿内容は、どのドライバーをどのライダーが使用しているかということについてではなくドライバーを基準とした記載順にされていることであり、これによって生じる一番の問題は仮面ライダークローズとクローズチャージが分断されることにあります。これまでにもベルトの違うフォームを別のキャラクターであるかのように記述されるケースはありましたが、当方では現状そのように記載している公式な資料は確認できておりません。そのような表記・分類を行っている資料があればご提示ください。個人の趣味・趣向としてどのように作品を解釈・研究なされようと個人のご自由ですが、ウィキペディアはそういった内容を記述する場所ではないということをご認識願います。--タケナカ（会話） 2018年5月12日 (土) 11:43 (UTC)

返答が遅くなってしまい、申し訳ありません。これまでベルトなどの変身ツールが何種類か登場した作品として（一人ずつ異なる場合を除いて）は、オーズ（オーズドライバーも一応先代とオーズで複数）・鎧武などですよね。

検証の面（どのドライバーやツールを使ったかなど）では、資料を基にする必要はありますが、記載方法（まとめ方など）も公式資料にあわせる必要があるのでしょうか？もし、そうなのでしたら、公式サイトや幼年誌では怪人やゲストについても細かく記載しているので、まとめる必要もあるということになりませんか？--バックアウト連査（会話） 2018年7月20日 (金) 15:15 (UTC)

コメント ご返答いただきありがとうございます。

怪人等についても出典による特筆性の担保がなされれば記述していただいて一向に構いませんが、公式資料を参照するということは公式資料に書かれていることをすべて引き写さなければならないということではありません。ちょうどノート:仮面ライダー鎧武/ガイムにて仮面ライダーバロンについての議論がなされていましたが、資料によっても記述が異なっていたり、経年により設定などが変化していくということもままありますので、1つの公式資料に記述されているからと言ってそれがすべて是とされるものでもなく、複数の資料を用いて検証を行っていく必要もあります。

いずれにせよこれまでも申し上げている通り、ウィキペディアは出典に基づかない個人的な観点を記述する場所ではないのだということをご認識願います。--タケナカ（会話） 2018年7月21日 (土) 12:58 (UTC)

そのわりに、ローグとナイトローグは別記なんですよね。--バックアウト連査（会話） 2018年7月22日 (日) 01:16 (UTC)

コメント 確かに現在の公式サイトではローグとナイトローグ、ついでに言えばエボルとブラッドスタークは同じページで紹介されていますが、当初はライダーとは別になっており、現状でも別に紹介している資料も存在しております[1]。当方は当該箇所の編集には直接関わっておりませんので真意はわかりかねますが、上記の通り公式サイトのみが唯一絶対の出典ではありませんし、流動的な内容については慎重になってしかるべきでしょう。この点については必要であればノートページでご提案いただきたく思いますが、いずれにしたところであなたの出典に基づかない編集とは根本的に問題点が異なっております。論点の異なる箇所で他者の揚げ足を撮ったところであなたを肯定する理由にはなりえないものとご自覚願います。--タケナカ（会話） 2018年7月22日 (日) 01:39 (UTC)

他者の揚げ足というよりも、あなたの理論でいえば、そもそも、公式サイトや幼年誌に、戦士というくくりで仮面ライダーやヘルブロスを「戦士」という名称でまとめている資料はあるのでしょうか？戦争上の戦士という面であれば、三羽ガラスなどのハードスマッシュもそれに含まれているはずなのにそれは含んではいないのですよね。今の書き方ですと、仮面ライダーや新カイザーなどの上位に戦士というカテゴリがあるかのようにもみえます。私としては、見やすさ・わかりやすさの面でこの書き方に賛成ですが、資料がない以上、「戦士」というくくりも独自研究ということになるんですよね。それとも、資料うんぬんではなく、あなたが気に入らない編集だったから差し戻したのでしょうか？--バックアウト連査（会話） 2018年7月27日 (金) 14:52 (UTC)

コメント 当方は個人的感情による差し戻しはもとより、個人的な理屈を述べているのではありません。最初に申し上げている通りWikipedia:出典を明記する・Wikipedia:独自研究は載せないはウィキペディアの基本的なルールです。これまでのご発言を拝見する限りはいまだこれらの内容をお読みいただけたようには思えず、そのような状態で何を挙げられたところで話の噛み合いようがないでしょう。この場においての論点はウィキペディアの基本ルールの理解についてであり、記事個別内容の解釈について争うつもりはありません。

まずは各種方針文書をご熟読いただき、その上で資料等と照らし合わせて記事に問題点・疑問点を感じられるようであれば当該ノートページにご提案ください。この点についてさえご理解いただければ本件についてこれ以上こちらから申し上げることはありません。--タケナカ（会話） 2018年7月28日 (土) 12:41 (UTC)