利用者‐会話:佐渡桶
ご忠告
[編集]- ノート:コンテナに書いたのですが、意図的か否かわかりませんが無反応ですので、こちらに再掲します。私から見ると意図的な方針違反を継続している際どい状況に見えます。今のうちに行動を改められることを、強くお勧めします。「あからさまに「礼儀を忘れない」に反した上記コメントに加え、「利用者‐会話:茶でもすするか#加筆方法に付いてお尋ねします。」において、明らかに不適切な多重アカウントの使用があったため指摘しましたが適切な対応をされなかったので、管理者伝言板に報告しました。議論に参加したいのであれば、最低限のルールは守ってください。」--Xx kyousuke xx（会話） 2020年10月25日 (日) 12:05 (UTC)
- ご忠告有難うございます。一点だけ申し添えますと、あなたのノート:コンテナでの多重アカウント指摘ですが、突然短文で指摘されたので当時は何を指して言われたのか全く判りませんでした。あとであなたの具体的な指摘解説で初めて知ったのが『え、そうなのか？ 特に相手と議論中に典型的な直ぐIPで参加云々もしていませんでしたし、そう言う意図であなたは忠告したのか・・・』が本音です。
- 但し、短期参加の方々の『もうそろそろ引いて頭冷やせよ。文章が余りにもくどすぎる』的な思いをやんわりと匂わしての指摘と同様に、わざわざ私のノートへ来ていただいたことで、この件に関しては『あなたが私を思いあの程度収めたその心遣いだけは、理解しています』ので、その点だけは誤解なきようお願いします。
- ハッキリ言って内容はどうあれ、直接来られて意思を伝えてくれたのは、あれだけの荒れた中でも、あなたが始めてですからね。特にいくら任意で緩いお願い【工事】テンプレの時でも、せめて一言『これから俺も編集』する位は、マナーとして欲しくも、それすら無かったですし。ただ気付いてるかもしれませんが、最初の方に競合を避けるために様子を聞きに言ったところ、Help:編集の競合#2列で編集の競合を表示を提示されて理解できましたが、それはあくまでアカウント中の事であって、以前IP時代に苦い経験をした、先を越されて全てがパーと同じ危険性をはらんでいる訳ですよね。
- であれば、編集に精通してる方々くらいからは、一言予告が欲しかったとも思ったしだいです。--佐渡桶（会話） 2020年10月25日 (日) 13:06 (UTC)
- それで、多重アカウントに基づく対応をなさるつもりは無いということでよろしいのでしょうか？--Takumiboo(会話) 2020年10月27日 (火) 02:55 (UTC)
- 『対応をなさるつもりは無いという』とは、逆にTakumibooさんより『思うに、お前の問題点はこれこれしかじか』と具体的に指摘してください。人との間には、見解の相違があると思いますので。あなた以外に私の言葉尻を捕まえて、時に真実とは違う事を報告される方も居る様なこの時に、そう言う聞き方を言われては誤解を生む元ですので。--佐渡桶（会話） 2020年10月27日 (火) 09:05 (UTC)
- Xx kyousuke xxさんより再三指摘されていますし、あなた自身も「あとであなたの具体的な指摘解説で初めて知った」と書かれているので、理解されているものだと思いましたが。いずれにしても、リンク先のガイドラインをしっかり読めば理解できるはずです。--Takumiboo(会話) 2020年10月27日 (火) 09:36 (UTC)
- (追記)行頭のコロンによるインデントはむやみに増やさないでください。会話ページは他人とのやり取りの場なので、独自ルールはあまり良いものとはされません。Help:ページの編集#字下げもご参照ください。--Takumiboo(会話) 2020年10月27日 (火) 09:39 (UTC)
- 多重アカウントに付いての真意を理解頂き有難うございます。認識不足に注意します。
- 行頭のコロンによるインデントの件、貴重なご指摘として参考に致します。
- 会話ページは他人とのやり取りの場とまさにその通りで、私もそれに則り判らない事を尋ね、助言を求めたりとしているつもりです。また何度もクドクドと『一個人の私見ながら』との断りをみればお判りのように、『独自ルール』を振りかざしているつもりは一切ない事を、改めて断言して置きます。その上で、どう取られるかは個人間の見解の相違であると思います。
- またHelp:ページの編集#字下げの件は認識不足と、私はロボットではないので完璧な編集は出来ません。さらに、ウォッチリスト化でご存知の通り、あなたには全く関係は無いでしょうが色弱と多少の視力障害を抱えている事もあり、例えば小さな文字で改行もなく一筆書き状態ではと、ついつい思う余りの障害者ゆえの不手際も含むこともご理解下さい。--佐渡桶（会話） 2020年10月27日 (火) 11:15 (UTC)
- それで、多重アカウントについてはどのように対応されるのですか？正直インデントのことなどは大したことではないのですが。佐渡桶さんは管理者伝言板にも報告されている状態です。佐渡桶さんの返信は肝心の内容がないようにしか見えません。ガイドラインを読まれたのであれば、然るべき対応をとってください。--Takumiboo(会話) 2020年10月27日 (火) 13:53 (UTC)
- Takumibooさんのノートへお返事しました。--佐渡桶（会話） 2020年10月27日 (火) 15:38 (UTC)
(インデント戻し)わざわざ会話の場所を移動させないでください。見通しが悪くなります。さて、多重アカウントについて話をしていたのに、なぜか「これ以上Takumibooとやり取りを続けていると言葉尻を取られてしまう」と一方的にやり取りを終了されてしまいました。正直そこはどうでもいいのですが、何度も申し上げていますがそこではなくて、多重アカウントに従って適切な対応をしてくださいと言っているのです。私に対して返信している時間と手間が掛けられるなら、そんなことをしていないで多重アカウントの対応をしていただきたいのです。このまま対応されないのであれば、（自分で言うのもあれですが、私に対して「礼儀を忘れない」に反したコメントをされたことなども含めて）投稿ブロックの可能性が高まると思います。そこは佐渡桶さんのおっしゃるとおり、「第三者の方々の判断に委ねる」ことになるでしょう。--Takumiboo(会話) 2020年10月27日 (火) 16:48 (UTC)
- 了解しました。私なり認識した多重アカウントとは、ある方にお互いの競合編集を避けたく、今後の編集方針等を尋ねたく思い、結果論ながらその時に、佐渡桶アカウントで訪問すれば、一連のトラブルとは全く無関係な相手の方を巻き込み、結果『佐渡桶が声を掛けたがために、不快な思いをした』との誤解を避けるために、変に気を回しすぎてアカウントを外し、訪問したわけです。結果的に、これがあなたを含む幾人の方より指摘を受けた多重アカウントの要因だと理解しました。よって、今後はトラブル中はアカウントを付けたまま参加者個人の所へは、極力行かないように勤める事に改めました。以上です。--佐渡桶（会話） 2020年10月27日 (火) 19:47 (UTC)
- 利用者:58.98.203.135さんによって「コンテナ」の編集がされましたが、これは佐渡桶さんの編集でしょうか？ログイン忘れでしょうか？--Takumiboo(会話) 2020年11月27日 (金) 07:59 (UTC)