利用者‐会話:儀軌

著作権に関するお願い

こんにちは。柏尾菓子（会話）です。儀軌さんが成就妙法蓮華経王瑜伽観智儀軌に投稿された内容を見てお願いに参りました。投稿ボタンの上部にも「著作権を侵害する記述は削除されます。」とありましたように、ウィキペディアには著作権に関するルールがあります。もし外部の文章をウィキペディアで利用したいなら、その文章の著作権者自身にウィキペディアへの投稿を呼びかけるか、承認を得た上で、Wikipedia:自著作物の持ち込みに従って、きちんと手続きを踏まねばなりません。その手続きを踏まずに投稿ボタンを押すと著作権侵害ということになり、Wikipedia:削除の方針またはWikipedia:即時削除の方針に基づいて記事を削除しなければならなくなります。語尾を置き換えただけの文章を使ったり、「参考文献として使ったが、結果として似通った文章になってしまった」場合も同様です。多くの方に迷惑がかかることになりますので、どうかくれぐれも、このようなことがないようにお願いいたします。--柏尾菓子（会話） 2022年7月23日 (土) 07:05 (UTC)[返信]

文献以外に、知識を得る方法がどこにあるのですか？

それではどういう言葉で書けばよいのでしょうか？

解説に著作権があるなら、作文や投稿にもあるはずです。

私は必ず。「成就妙法蓮華経王瑜伽観智儀軌」を投稿します。

返信をお待ちしております。--儀軌（会話） 2022年7月23日 (土) 10:40 (UTC)[返信]

同じ内容を説明するのに、文面が似てくるのは当たり前ではないでしょうか？

これは権利の侵害です。こちら側も然るべき措置を取る。

あるいは言論の自由を活用しyoutubeに、投稿します。--儀軌（会話） 2022年7月23日 (土) 10:45 (UTC)[返信]

外部サイトから丸写しをするのではなく、ご自身の言葉に置き換えて記述してください。Wikipedia:ウィキペディアでやってはいけないこと#文章を丸写しすることをご確認ください。転載ではない「成就妙法蓮華経王瑜伽観智儀軌」の記事をお待ちしております。よろしくお願いいたします。--柏尾菓子（会話） 2022年7月23日 (土) 11:26 (UTC)[返信]

専門家でない私が投稿するわけですから、専門書を調べる以外にない。そして調べて書いたことが、専門書に似てくるのは当たり前です。プライバシーや利益を侵害する内容ではないと思いますが、一体だれが迷惑するのか、具体的にご回答ください。--儀軌（会話） 2022年7月23日 (土) 11:41 (UTC)[返信]

「似てくる」どころか、文章が一致していたため、著作権侵害のおそれにより記事を削除しました。権利侵害です。その文章を考えた方あるいは権利を所有している企業などに迷惑をかけるおそれがあります。上記のご案内を、もう一度ご確認いただくようお願いします。--柏尾菓子（会話） 2022年7月23日 (土) 11:47 (UTC) 下線部追加。--柏尾菓子（会話） 2022年7月23日 (土) 11:49 (UTC)[返信]

これでいいでしょうか。--儀軌（会話） 2022年7月23日 (土) 11:59 (UTC)[返信]

確認しました。著作権の観点では問題がないと考えます。あとはWikipediaでは「「真実かどうか」ではなく「検証可能かどうか」」が重要となってくるため、Wikipedia:出典を明記するをご確認いただき、何を参考にしてその文章を書いたのかがわかるようにしていただけると良いと思います。この文章を書いている途中でほかの方により改稿されましたが、そのまま投稿します。--柏尾菓子（会話） 2022年7月23日 (土) 12:38 (UTC)[返信]

具体的にお示しください。--儀軌（会話） 2024年3月27日 (水) 01:01 (UTC)[返信]

法華経において下記の項目の出典をお示しください。

はじめまして。常陸のクマと申しますが、下記の法華経の項目の出典はどちらの書籍になるでしょうか。儀軌さんの更新回数が多いため、別の方の更新内容が含まれていたとしたらすいませんが、出典なしの記載はウィキペディア的に許されず困ってしまうので（既に数ヶ月までに柏尾菓子さんからもご指摘があった通り）、なるだけ出典を付していただけませんでしょうか。

「大乗仏教の初期に成立した経典であり、法華経絶対主義、法華経至上主義が貫かれており、法華経が開発した観世音菩薩や地蔵菩薩（地持菩薩）、文殊菩薩、普賢菩薩は密教に引き継がれている。」「初期の法華経はパーリ語でもなくサンスクリット語でもなくガンダーラ語か、さらに西の方であり法華経の起源自体がインド最西端或いは、アフガニスタンあたりと思われる。また、壮大なフィクションや、法華経の無限連鎖などの、独自性は他に類を見ない。法華経は、西域在家仏教徒が創作した独自経典であるため、その地方の土着信仰や呪文、神通力やフィクションが混在している。また、カルト的という特色を持つ一方で、」これはどなたの説でしょうか。法華経を批判している仏教学者として有名な渡辺照宏氏っぽいなと思うのですが、岩波新書『お経の話』でこんな話は出てこなかったと思います。また渡辺説は既に植木雅俊氏が批判しております。というより渡辺氏ですら「法華経は、西域在家仏教徒が創作した独自経典」とは言われていなかったと思うのですが、なにか私が知らない新しい説があるのでしょうか。ご確認よろしくお願いいたします。--常陸のクマさん（会話） 2024年11月10日 (日) 01:32 (UTC)[返信]

渡辺照宏を植木が批判しているから何だというのでしょうか？私は植木を批判していますが何かご不満がおありでしょうか？植木はデマを吹聴しております。--儀軌（会話） 2024年12月10日 (火) 04:01 (UTC)[返信]

その当時の私の研究では、そうなりますが法華経の発祥地はガンダーラで正しいです。インド最西端或いは、アフガニスタンと書いていますが、現在のパキスタン当たりが正しいです。法華経絶対主義・至上主義は薬王菩薩品に特に顕著です。観世音菩薩品を扱う経典の中で法華経は最も古いものです。また、地蔵菩薩（地持菩薩）、文殊菩薩、普賢菩薩が登場する経典で法華経より古いものがありましたらお知らせくださいませ。--儀軌（会話） 2024年12月10日 (火) 04:14 (UTC)[返信]

法華経の無限連鎖については、序品第一をお読みください。独自性については以下。空中浮遊は多宝塔の出現、分身化身思想については十法分身久遠実成釈迦牟尼仏、多次元宇宙については、十法分身久遠実成釈迦牟尼仏、即身成仏については提婆達多品をお読みください。どうか法華経をよくお読みになって植木雅俊のデマを公表しでほしいです。--儀軌（会話） 2024年12月10日 (火) 04:20 (UTC)[返信]

法華経では虚空会と言って「空中浮遊」は常識です。何卒。--儀軌（会話） 2024年12月10日 (火) 04:39 (UTC)[返信]

ご返答ありがとうございます。大変お手数ですが、ウィキペディアのルールについて読んだうえで再度ご返答いただけますようお願いいたします。

「その当時の私の研究では」と言われたのは、自分のご説ということだと思います。

せっかく自分が書いた記載について出典を求められてご不満をお持ちなのはわかりますが、ウィキペディアでは独自研究は載せてはいけないことになっています。また漢訳の経文は一次資料ですので、少なくとも漢訳に忠実な解釈書の説によるべきでしょう。

Wikipedia:礼儀を忘れない

Wikipedia:独自研究は載せない

Wikipedia:信頼できる情報源

「一般に、ウィキペディアの記事は一次資料に基づくべきではなく、むしろ一次資料となる題材を注意深く扱った、信頼できる二次資料に頼るべきです。」とございます。二次資料によらないと誤りが多くなり検証も出来にくいためです。

また、出典の明示というのは「序品第一をお読みください」とかそういうことではなく、どの漢訳本、どの出版社のどこに依拠したかまで書いていただけますようお願いします。法華経は竺法護訳など漢訳が複数ありますし、特に植木氏は悉曇原本からの訳ですからどこを指し示しているか分からないからです。例えば竺法護訳では序品はありません。巻頭は「光瑞品第一」です。[1]https://21dzk.l.u-tokyo.ac.jp/SAT2018/T0263_.html

書き方については

Wikipedia:出典を明記する

をご参照ください。また、「どうか法華経をよくお読みになって植木雅俊のデマを公表しでほしいです。」と書かれたのは非常に問題が有ると思いますのでご再考願います。WP:BLPGOSSIPに明らかに抵触しています。

以上、よろしくお願いいたします。--常陸のクマさん（会話） 2024年12月15日 (日) 02:44 (UTC)[返信]

学者の論文とは独自研究に過ぎないものである。その根拠は、実際、立正大学仏教学部に、電話で聞いてみたところ、「学者の論文とは、単なる著作物に過ぎず、論文とは、それぞれの学者の「独自研究」であり、実証する必要もなく、客観的事実である必要もない。著作物には著作権があり、学者が、他の学者、或いは、素人の指摘によって論文の訂正をする義務は断じて無い」とのご返事を立正大学仏教学部からいただいたからである。すなわち学者の論文であっても信頼できるものではなく独自研究である。--219.99.194.12 2024年12月17日 (火) 06:08 (UTC)[返信]

『法華経』写本研究の重要性辛嶋静志より・・・近年出版された、植木雅俊『法華経 : 梵漢和対照・現代語訳』（岩波書店 2008）には、和訳とともに、ケルン・南條本と上記荻原・土田本を比較して「校訂」したというテキストが収録されている。校訂とは諸写本を校合して作るものであるが、植木本は、問題のあるケルン・南條本と荻原・土田本を合糅したものに過ぎず、校訂とは呼べない。また、その注も言語学的に見て問題が多い。--儀軌（会話） 2024年12月17日 (火) 06:22 (UTC)[返信]

学者が特に文系の学者が、立証もできない事を断定的に述べるのはいかがなものかと思います。あなたの言っている事は、学者に反論する場合他の学者の説を引用しなければならないとなりますが、学者が信用できるものという根拠は何ですか？歴史の教科書や歴史自体が勝者によって作られてきたものであり、自然科学や数学以外は証明できるものではなく、特に仏教や宗教の問題には利権が絡み学者が広告塔となる事はありうることです。--儀軌（会話） 2024年12月17日 (火) 06:31 (UTC)[返信]

光瑞品第一が序品です。--儀軌（会話） 2024年12月17日 (火) 06:34 (UTC)[返信]

地蔵菩薩（地持菩薩）、文殊菩薩、普賢菩薩が登場する経典で法華経より古いものがありましたらお知らせくださいませ。--儀軌（会話） 2024年12月17日 (火) 06:38 (UTC)[返信]

植木はちくま書房のほんとうの法華経で「普賢菩薩なんてあんまり有名じゃないですよね～」と言っているが普賢菩薩は有名で釈迦三尊の脇侍である。

次に法華経成立史であるが、五百弟子授記品第八には、明確な男女差別があるが、これを植木はどう説明するのか？下劣で恣意的な法華経成立説に従うならば、五百弟子授記品第八は、第一類に属する。したがって、法華経後半に差別があるのではなく法華経は後半６品以外にも差別がある。つまり植木の理論は破綻しており全く辻褄が合わない。ここからも植木が故意犯なのでは？と思わざるを得ない。植木は原始仏教あるいは日蓮教学を信仰しているというふれこみだが、日蓮教学の都合のいい所だけをピックアップしている。--儀軌（会話） 2024年12月17日 (火) 07:02 (UTC)[返信]

また、「嘱累品」が途中にある事を段階成立論の根拠にする学者がいるが、601年の西安大興善寺所蔵たらのは原本からの校正、いわゆる添品妙法華経において、嘱累品を移動したのは鳩摩羅什である事が、「序文」にも書かれており、確定している。鳩摩羅什以外の法華経漢文・梵文は全て嘱累品が最後にある。さらに鳩摩羅什は嘱累品移動の際、必然的に普賢菩薩品が最終章となる事から、普賢菩薩品ラストに実際のサンスクリットには無い「結文」を挿入している。また方便品の「十如是」も鳩摩羅什の創作である。鳩摩羅什は有能だが、余計な事をするから信頼しすぎてはならない。また、学者はサンスクリット文法などを調べ上げ法華経の起源について血眼になって調査しているが、法華経は本来ガンダーラ語なので、サンスクリット翻訳時に文法の制約を受けている、特に偈頌などが制約を受けているのでほとんど意味が無いのである。--儀軌（会話） 2024年12月17日 (火) 07:40 (UTC)[返信]

植木は創価学会だというが創価学会は戦後に成立した新興宗教であり、江戸時代以来の植木の菩提寺の宗派がなんであるのか明かさねばならない。--儀軌（会話） 2024年12月17日 (火) 07:46 (UTC)[返信]

【参考法華経】

●幻冬舎：石原慎太郎：法華経

●岩波文庫：サンスクリット原典：坂本幸男・岩本裕：法華経

●岩波文庫：植木雅俊：サンスクリット原典現代語訳法華経

【参考法華経文献】

●ほんとうの法華経：(ちくま新書)橋爪大三郎 (著), 植木雅俊 (著)

●サンスクリット原典現代語訳法華経：岩波文庫

●植木雅俊：『法華経とは何か　その思想と背景』中央公論新社,2020.11

●勝呂信静：法華経の成立と思想：大東出版社など。 --儀軌（会話） 2024年12月17日 (火) 08:05 (UTC)[返信]

●岩波文庫：サンスクリット原典：坂本幸男・岩本裕訳：法華経--儀軌（会話） 2024年12月17日 (火) 08:10 (UTC)[返信]

法華経は「正法」であり、法華宗の聖典である。法華経全27品或いは、28品の分析は許されない。--219.99.194.12 2024年12月17日 (火) 07:43 (UTC)[返信]

アカウントに関するご注意

こんにちは。

上の節での返信にIP:219.99.194.12（会話 / 投稿記録）を使用されていますが、このような行為は多重アカウントの不適切な利用に当たりますので厳におやめください。よろしくお願いいたします。

--AE23001（会話） 2024年12月17日 (火) 08:20 (UTC)[返信]

わざとやったのではありません。--儀軌（会話） 2024年12月17日 (火) 08:46 (UTC)[返信]

別人を装っていません儀軌本人です。出入りしている際にそうなりました。悪考えはやめてください。--儀軌（会話） 2024年12月17日 (火) 08:47 (UTC)[返信]

了解しました。このようなことで実際にブロックされてしまった事例もありますので、今後お気をつけください。--AE23001（会話） 2024年12月17日 (火) 08:49 (UTC)[返信]

利用者:AE23001

あなたは何をしていますか？よくわからないのですが？プログラマーですか？--儀軌（会話） 2024年12月17日 (火) 08:51 (UTC)[返信]