利用者‐会話:強意
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こんにちは、強意さん。はじめまして! ウィキペディア日本語版へようこそ!
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会話ページへの書き込みについて[編集]
はじめまして、Ziman-JAPANと申します。ひとつ気になったことがあり、こちらにまいりました。
議論参加を呼びかけてくださるのはいいのですが、失礼ながら強意さんの編集履歴を拝見したところ、無期限ブロックされた方や長期にわたり編集されていない方にまで呼びかけしているのをみつけました。これはマルチポストと見られても仕方なく、人によってはそれだけで強意さんに対して不信感を持ってしまうものです。
Wikipedia:ウィキプロジェクト サッカーないしその下位プロジェクトに参加されている方は、おそらくウォッチリストにプロジェクトのページを入れていると思いますので、もしプロジェクトのメンバーに連絡を入れるのであれば、プロジェクトのノートに書いてくださったほうがいいですので、おきお付けいただければ幸いです。--Ziman-JAPAN 2009年8月4日 (火) 20:50 (UTC)
- お越しいただきありがとうございます。議論参加の呼びかけの件については、ご指摘にある考えにまで配慮が出来ず、皆さんにご迷惑をおかけしてしまいました。重く受け止めると共に以後十分に気をつけます。なにとぞご容赦下さい。--強意 2009年8月4日 (火) 23:23 (UTC)
はじめまして。sergeiと申します。論争相手に対して警告テンプレートを安易に使用しないで下さい。余計に紛糾する要因となります。議論が白熱しても冷静にお願いします。--sergei 2009年8月11日 (火) 10:23 (UTC)
- ご忠告ありがとうございます。私としてはノート:佐田繁理をみてもらえば分かるかと思いますが、誠意ある対応するよう務めています。それに対し相手が冷静に意見するのであれば相応に対応しますが、相手はこちらからの忠告を無視して再び感情的に煽り立て、論理的に説明する事を放棄しているようなのでWikipedia:管理者伝言板/投稿ブロックに報告したのです。付け加えると、このユーザーがノート:佐田繁理2009年8月9日 (日) 04:42時点における版にて、予め「差し戻した場合は自分の編集に戻す」と編集合戦を予告するような態度を示したので悪質であると思ったのです。ご忠告はありがたいのですが、行過ぎた行為だったのでしょうか。--強意 2009年8月11日 (火) 10:39 (UTC)
- 私はスポーツ分野の編集にはあまり関わっていないのですが、以前さだまさしの大幅改訂に携わった経験があるもので、佐田繁理は以前からウォッチリストに入っており、おおよその経緯は把握しています。一連の経緯を傍で見ていた者からすると、今回の件は正直「どっちもどっち」です。こざかなこだいらさんにはWikipedia:検証可能性についての理解にややおかしなところがありますが、バラエティ番組とはいえ大手メディアによる報道という検証可能な資料を提示しており、議論の本質はこれまでに出てきている資料の信頼性をどう評価するか、というところにあるのだと思います。こうした点については人によって判断の分かれるところであり、そのようなことをめぐって相手を荒らし呼ばわりすることは議論をより紛糾させる効果しか持たないだろうと思います（管理者伝言板への報告も同様）。Wikipedia:安易に荒らしと呼ばないもご覧下さい。二人だけの議論では埓が明かないと思ったらWikipedia:コメント依頼の活用も検討してみて下さい。--sergei 2009年8月11日 (火) 12:51 (UTC)
- わかりました。管理者伝言板への報告は次期早々であったと思います。またWikipedia:コメント依頼の活用も検討したいと思います。今回の件についてですが佐田繁理に関して、「日本初である」という言葉ばかりが独り歩きしている感があり、具体的には何を根拠にしているのか明確に記したものが少ないという事がありました。当事者の方と冷静に対話出来ればよかったのですが、子供の喧嘩に巻き込まれてしまった感があり（自分で言うのも可笑しいのですが）、それは自分としても残念に思っています。今回はありがとうございました。--強意 2009年8月11日 (火) 13:36 (UTC)
- お願いなのですが、議論が継続している間は関連する項目の編集は控えて下さい。相手が編集したからといってそれを機械的に巻き戻すこともお止め下さい。いかなる理由であれ、編集合戦はお止め下さい。（こざかなこだいらさんにも同文のコメントをお伝えしています。）--sergei 2009年8月12日 (水) 12:20 (UTC)
自分としては、こざかな氏が反省の姿勢を見せながら一方で何を意図して行動しているのか掴めないのです。奥寺と日本初～の記事に関しては保護依頼中ですので、早急に対処して欲しいのですが…--強意 2009年8月12日 (水) 12:28 (UTC)
- 保護を依頼しているというのは編集合戦は望ましくないという認識があるからなさっているのでしょう? そういう認識ができるだけの冷静さがあるのなら、まずご自身が編集の手を休めて下さい。編集合戦というのはどちらか一方でもそれがよくないことだと自覚して自制すれば収まるものです。管理者の方としても当事者からの依頼ではなかなか手を下すことができないと思います。--sergei 2009年8月12日 (水) 12:35 (UTC)
- （追記）すみません、利用者‐会話:Kurihaya#編集保護についてでのやり取りを見落としていました。Kurihayaさんの勧めで保護依頼を提出されたわけですね。保護依頼というのは編集合戦の当事者が自分の版で固定してもらうことを目的に行うものではありません。あなたがまずしなくてはならないのは、保護を依頼することではなく、関連事項での編集の手を休めることです。それから、管理者は編集合戦を理由に保護する場合、特定の版を選んで保護するということは認められていません。佐田繁理が強意さんの版で止まっているのは、たまたまKurihayaさんが対処した時にその版だったというだけのことです。強意さんの編集が管理者によって是認されたことを意味するものではありませんので、そこを誤解しないよう注意して下さい。--sergei 2009年8月12日 (水) 13:22 (UTC)
- 某氏の行動に対する処置についてはsergeiさんにお任せします（某氏は私からの警告文も除去しているようです）。--強意 2009年8月13日 (木) 03:13 (UTC)
警告[編集]
こんにちは。ご投稿は意味のある文章でお願いします。こうした投稿は荒らし投稿とみなされます。もしテスト投稿がしたければ、テスト専用ページWikipedia:サンドボックスの使用をおすすめします。このほか便利な機能をいろいろ紹介するガイドブックもご参照ください。あなたのウィキペディア・ライフが充実したものでありますように。--こざかなこだいら 2009年10月31日 (土) 16:24 (UTC)
警告（2回目）[編集]
こんにちは。あなたのノートでの発言ですが、数ヶ月間に渡って様子を見ていましたが自身と意見の異なる者への暴言、挑発が目にあまります。ノートは議論の場ですが戦場ではありません。いくら他者の編集姿勢に不満があるとはいえ、意見が異なる方との対話・議論にあたっては、礼儀を忘れないようにして下さい。
これはウィキペディア利用者のモラルとして重要なことです。--こざかなこだいら 2009年10月31日 (土) 16:24 (UTC)
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対話を軽視した強行編集はおやめ下さい。--Los688 2009年11月5日 (木) 17:19 (UTC)