利用者‐会話:恋の周遊券

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恋の周遊券さんがウィキペディアにおいて実り多き執筆・活動をなされることを楽しみにしております。--まさふゆ（会話） 2012年6月1日 (金) 11:02 (UTC)[返信]

自然栽培全国普及会の記事について[編集]

初めまして。あなたのこの編集についてお伺いします。要約欄に「問題ないので削除」とありますが、どのような根拠からWP:CSDに当てはまらないとしてSDを除去されたのでしょうか。ご説明願います。（余談ですが、ウィキペディアで記述を消すことは「削除」ではなく「除去」と言います。）--リョリョ 2012年6月1日 (金) 08:37 (UTC)[返信]

どのような根拠からWP:CSDに当てはまるのか逆に聞きたいです。「宣伝・広告が目的と思われる理由：特筆性に欠ける団体の宣伝。」とか言ってますが「宣伝・広告が目的と思われる理由」が「宣伝」じゃあ理由になってないしｗｗｗ

あと普通日本語で記述を消すのは削除でしょ。何文字削除・何文字追加とか。社会人なら常識でしょｗｗｗ

ウィキペディアはオープンだから内輪のプロジェクトじゃないでしょ。内輪でしか通じないウィキペディア用語とか知らんしｗｗｗ--恋の周遊券（会話） 2012年6月1日 (金) 08:48 (UTC)[返信]

ウィキペディアにもルールはあります。特に重要な方針として、中立的な観点、独自研究は載せない、検証可能性があります。これらをご覧ください。また、当てはまるのであればWikipedia:児童・生徒の方々へも合わせてお読みください。ウィキペディアはオープンコンテントのサイトですが、何でもかんでもやっていいわけじゃありません。さて、SDを貼り付けた理由ですが、特筆性の担保となる出典が一切なかったことと、独自研究と思われる記述（特に「趣旨」の節）が大半を占めていたこと、団体の紹介記事の域を出ないことからです。この根拠に関しては、ウィキペディアは何ではないかも合わせてご覧ください。最後に、議論は真面目な態度でお願いします。少なくとも（ｗ）など付けるのが議論の姿勢として適切であるとは思えません。--リョリョ 2012年6月1日 (金) 09:03 (UTC)[返信]

特筆性はWP:CSDじゃなくてWP:DELじゃん。WP:CSDに当てはまる理由になってないし。実際利用者:Haifun999さんもWP:AfD出してるし。--恋の周遊券（会話） 2012年6月1日 (金) 09:15 (UTC)[返信]

なんでも良いんですが、取り敢えず礼儀正しい言葉遣いを心がけてください。--Hman（会話） 2012年6月1日 (金) 09:22 (UTC)[返信]

なんでも良くはないでしょう。特筆性はWP:CSDかWP:DELはなんでも良いんですか？それがウィキペディア管理者としての見解ですか？--恋の周遊券（会話） 2012年6月1日 (金) 09:27 (UTC)[返信]

他人のコメントへの返答は、インデントでもつけてはどうでしょうか。Wikipedia:チュートリアル ノートページをお読みください。--リョリョ 2012年6月1日 (金) 09:38 (UTC)[返信]

それは方針ではない。ここはオレに幅広い自由裁量が認められているオレの会話ページである。強制するなら方針かガイドラインを示すように。--恋の周遊券（会話） 2012年6月1日 (金) 09:50 (UTC)[返信]

企業案内にしかなり得ない記事の即時削除の事例は何度も見てきました。今回の場合、あなたによってSDが剥がされたから慎重に議論に持ち込んだということも考えられます。そもそも、「他人がこうだから」は通用しません。
それと、別件ではありますがこの編集、既にリバートされていますが「世界」には日本も含まれると思いますが、どのような根拠から「世界」に日本は含まれないとお考えでしょうか。こちらも考えをお聞かせ下さい。--リョリョ 2012年6月1日 (金) 09:25 (UTC)[返信]

特筆性はWP:CSDかWP:DELを議論しているのである。先に特筆性がWP:CSDの根拠になるって言うのはどこに書いてあるのか答えよ。他の記事がこうだからとかは理由にならないのである。そういうのをスピード違反の論理というのである。

別件のリバートはrv/vと書いてある。荒らしがあったからリバートされただけなのである。別にオレの編集の根拠とは関係がないはずだが？一応説明しとくとテロ事件の一覧は「世界のテロリストが関与したとされている、主要なテロ事件について列挙する。」という定義の記事だから「世界のテロリスト」と言えないテロリストの起こした事件を削除したのである。日本以外であんまり知られてないテロリストが起こした事件の一覧は日本のテロ事件一覧に書けばいいからである。--恋の周遊券（会話） 2012年6月1日 (金) 09:43 (UTC)[返信]

私は特筆性が即時削除の直接的な対象であるとは言ってませんけれど。私は総合的に見てWP:CSD#全般4に該当するとSD貼り付け時に明記しているはずです。
別件について、「rv/v」で差し戻されているのはあなたの編集ですから、どうみても対象はあなたです。その説明を最初からしていれば差し戻されることも無かったのかもしれませんね。
上にも書きましたがインデント付けたらどうでしょう。--リョリョ 2012年6月1日 (金) 09:52 (UTC)[返信]

上で「SDを貼り付けた理由ですが、特筆性の担保となる出典が一切なかったことと、独自研究と思われる記述（特に「趣旨」の節）が大半を占めていたこと、団体の紹介記事の域を出ないことからです。」と書いているのを忘れたのであろうか？

・特筆性→WP:CSDの理由にならない

・独自研究→WP:DP#Eに該当するのでWP:CSDの理由にならない

・団体の紹介記事の域を出ない→団体の記事だからあたりまえ

ゆえにWP:CSD#全般4に該当しないのである。こういう時はWP:AfDを出すべきなのである。

WP:ESには「rv/v」の説明で「revert vandalism の略なので、明らかな荒らしに対してのみ用いましょう。荒らし以外は上記の「rv」などを用いてください。」と書いてあるので「明らかな荒らし」であったはずである。上のオレの説明で差し戻されることがないなら「明らかな荒らし」とは言えないはずであるからオレの編集のどこが「明らかな荒らし」であったのかは明日本人に聞いてみたいと思う。

上にも書いたが幅広い自由裁量が認められているオレの会話ページでインデントを強制したいなら方針かガイドラインを持ってくるべきである。--恋の周遊券（会話） 2012年6月1日 (金) 10:08 (UTC)[返信]

SD貼り付けたときに書いたと言っているでしょう。上に書いた理由はその補足説明で、主体は宣伝記事と言うことに過ぎない。削除事例はあると言ってます。あまり言いたくはありませんが、結果論として削除依頼が出ているのだからもういいです。インデントについては強制するとはだれも言っていない。これ以上あなたと議論を続けても無駄（というかもうただの口論にしかならない）だと思いますので、この話題についてはもう言及しません。--リョリョ 2012年6月1日 (金) 10:56 (UTC)[返信]
「削除」と「除去」はウィキペディアでは区別されています。簡単に申し上げれば、一見消えている様に見えるが履歴を遡れば誰にでも見える状態が「除去」されている状態でまあ、言わば軽度に削除されている状態です。管理者等にしか見えない状態が「削除」でして、これは重度に削除されていると認識なさられるとよろしいのでは。世の中には色々なコミュニティがあり、日本語版ウィキペディアコミュニティでは一般的にこういう使い分けをしています。ご留意のほどを。--Hman（会話） 2012年6月1日 (金) 10:40 (UTC)[返信]

ウィキペディア用語の「削除」「除去」は知ってます。私は普通の日本語の意味で「削除」と言ったのです。それをウィキペディア用語はどーのこーの言わないでください。--恋の周遊券（会話） 2012年6月1日 (金) 10:50 (UTC)[返信]

ウィキペディアで一般的に使われているそれと区別した使い方をするならば、その都度説明すればいいのではありませんか。なぜ誤解を招くような言い方をするのです？--リョリョ 2012年6月1日 (金) 10:56 (UTC)[返信]
まあまあ、知っていると仰っているのですから、それで良いではないですか。--まさふゆ（会話） 2012年6月1日 (金) 11:02 (UTC)[返信]
そうですね。取り消します。--リョリョ 2012年6月1日 (金) 11:08 (UTC)[返信]

ウェルカムメッセージ[編集]

こんにちは。まさふゆと申します。遅くなって申し訳ないですが、このページの上部にウェルカムメッセージを貼付しましたので、もし初心者の方でしたらご一読いただければ幸いです。--まさふゆ（会話） 2012年6月1日 (金) 11:02 (UTC)[返信]

まさふゆ氏のことは前から良く知ってます。あいかわらず好人物ですね。初心者ではないのであしからず。方針とガイドラインと草案は一通り読破してます。記事を書けない自警はキライでしてね。--恋の周遊券（会話） 2012年6月1日 (金) 11:10 (UTC)[返信]

方針によりブロックされたこの利用者 (ブロック記録 | 現在有効なブロック | 自動ブロック | ブロック解除 | 投稿記録 | 削除された投稿 | 不正利用記録) はブロックの解除を依頼しましたが、管理者がブロックを再検討し、依頼を却下しました。他の管理者がこのブロックを更に再検討することは可能ですが、充分な理由がない限り、この決定を覆すべきではありません（投稿ブロックの方針参照のこと）。ブロックが継続している間は、このブロック解除依頼を除去しないでください。

ブロック解除依頼の理由: 「2012年6月1日 (金) 08:52 にHman氏に(暴言または嫌がらせ：Wikipedia:礼儀を忘れない)と言う理由で1日ブロックされました。反省して1日経つのを待っていたら2012年6月2日 (土) 00:15 にVigorous action氏に(sockpuppet：LTA:SHINJYUまたはその模倣。元の理由:Wikipedia:礼儀を忘れない)と言う理由で無期限ブロックされました。何が起きたのか判らなくて呆然としてたら2012年6月2日 (土) 03:03 にVigorous action氏に(sockpuppet：LTA:SHINJUまたはその模倣。元の理由:Wikipedia:礼儀を忘れない)と言う理由で二重に無期限ブロックされました。Hman氏のブロックはもうすぐ終わりですけどVigorous action氏のブロックはLTA:SHINJYUは違うので調べて見直して下さい。」

却下の理由: 2重依頼のため1つ閉じます Vigorous action （Ｔａｌｋ/History） 2012年6月22日 (金) 04:08 (UTC)[返信]
ブロック解除の依頼を再度行いたい場合には、投稿ブロック解除依頼作成の手引きをまずお読みになり、もう一度 {{unblock}} テンプレートを使用してください。なお、これらのテンプレートの乱用があった場合は、あなたの会話ページの保護や、会話ページへのブロックを実施する場合もありますのでご注意ください。

方針によりブロックされたこの利用者 (ブロック記録 | 現在有効なブロック | 自動ブロック | ブロック解除 | 投稿記録 | 削除された投稿 | 不正利用記録) はブロックの解除を依頼しましたが、管理者がブロックを再検討し、依頼を却下しました。他の管理者がこのブロックを更に再検討することは可能ですが、充分な理由がない限り、この決定を覆すべきではありません（投稿ブロックの方針参照のこと）。ブロックが継続している間は、このブロック解除依頼を除去しないでください。

ブロック解除依頼の理由: 「2012年6月1日 (金) 08:52 にHman氏に(暴言または嫌がらせ：Wikipedia:礼儀を忘れない)と言う理由で1日ブロックされました。反省して1日経つのを待っていたら2012年6月2日 (土) 00:15 にVigorous action氏に(sockpuppet：LTA:SHINJYUまたはその模倣。元の理由:Wikipedia:礼儀を忘れない)と言う理由で無期限ブロックされました。何が起きたのか判らなくて呆然としてたら2012年6月2日 (土) 03:03 にVigorous action氏に(sockpuppet：LTA:SHINJUまたはその模倣。元の理由:Wikipedia:礼儀を忘れない)と言う理由で二重に無期限ブロックされました。Hman氏のブロックはもうすぐ終わりですけどVigorous action氏のブロックはLTA:SHINJUも違うので調べて見直して下さい。」

却下の理由: ひと月以上どなたからも反応がないため、 Vigorous action （Ｔａｌｋ/History） 2012年7月8日 (日) 08:36 (UTC)[返信]
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ブロック解除依頼の理由: 「真面目に解除されたいと思うので解除して下さい>ps_homeさん」

却下の理由: ブロック解除は主アカウントでどうぞ。Vigorous action （Ｔａｌｋ/History） 2012年7月10日 (火) 14:14 (UTC)[返信]
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