利用者‐会話:牧大

出典を除去する際の作法について（お願い）

こんにちは、牧大さん。ウィキペディア日本語版の編集にご参加くださいましてありがとうございます。ただ、いずみホールディングスでなさったような、他の利用者が明記された出典を何の説明もなく除去するのは、どうかご遠慮頂けませんでしょうか？もしあなたが苦労して明記した出典を、他の利用者にいきなり除去されたとしたらどう感じるか、どうかご想像ください。

• ウィキペディアで活動する際にはガイドブックが参考になると思います。もしまだなら、是非ご一読ください。
• ウィキペディアには出典を明記する方針があります。Wikipedia:信頼できる情報源も是非ご一読ください。
• 各ページにはノートページが付属しています。ページを編集する前に、そのページのノートページに必ず目を通してください。疑問点があれば、ノートページで質問してください。
• その出典を本当に除去しなければならないかどうか、中立的な観点から、もう一度お考えください。
• 少なくとも、除去する理由を「編集内容の要約」欄には必ず記入してください。
• できれば不適切な出典を単に除去するのではなく、ノートページに移し、あなたが不適切と考える理由をノートページで説明するようにしてください。

基本的な決まりとエチケットを守って参加なさる限り、あなたの投稿・編集は歓迎されます。では、今後ともどうぞ宜しくお願い致します。--キュアサマー（会話） 2022年4月14日 (木) 01:40 (UTC)

勝手がわからずご不快な思いをさせてしまい申し訳ございません。

知っている会社であったため、掲載内容が事実と異なる点が非常に気になり思わず修正をしてしまいました。

wikipediaは公正な情報を公平な視点で掲載するメディアと思っておりますので、wikipediaファンとしてこれからもウォッチして参ります。--牧大（会話） 2022年4月14日 (木) 12:45 (UTC)

対話拒否はやめてください。あなたがこれ以上、いずみホールディングスでなさったような投稿を続けると、ウィキペディアの編集ができなくなる投稿ブロックの対象となります。ご注意ください。--キュアサマー（会話） 2022年4月14日 (木) 06:31 (UTC)

本件記載は脚注の情報に疑義がございます。

株式会社いずみホールディングスに裁判例はございませんでした。

脚注を変更することをお勧め致します。--牧大（会話） 2022年4月14日 (木) 08:20 (UTC)

返信 「裁判例がない」というのは、何を根拠とされているのでしょうか。ウィキペディアでは第三者によって検証可能なWikipedia:信頼できる情報源による出典を明記した内容を記す必要があります。Wikipedia:検証可能性には「ウィキペディアに執筆してよいかどうかの基準は「真実であるかどうか」ではなく「検証可能かどうか」です。つまり、私たちがウィキペディアで提供するのは、信頼できるソース（情報源）を参照することにより「検証できる」内容だけだということです。」と記されています。Wikipedia:独自研究は載せないというルールもあり、自分で調べたりした内容を載せることはできませんし、「自分で調べて結果」をもとに出典や記述を除去することも同様です。たとえば、いずみホールディングスが該当記事の内容が不正確である、といったコメントを公式に発表している、いずみホールディングスが該当記事を名誉毀損であるとして損害賠償訴訟を起こしているといった、検証可能な反論、反応が公にされているのであれば、そうした対応も可能となります。もちろん、この内容は『北方ジャーナル』という1メディアが伝えただけで、かつ刑事事件として検挙や起訴されたりしたものではないため、私も加筆に当たって「『北方ジャーナル』は…と報じている」と事実とは断定しない記述としております。この報道を出典とした該当記述の是非を論じるのであればノート:いずみホールディングスに議論を提起してください。ウィキペディアは参加者の対話と議論により記事を作っていくものですので、よろしくお願いします。--Unamu（会話） 2022年4月14日 (木) 12:01 (UTC)

以下のURLより検証可能です。（最高裁判所の運営しているサイトです。）

https://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/list1?filter%5Btext1%5D=%E3%81%84%E3%81%9A%E3%81%BF%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%B9&filter%5Btext2%5D=&filter%5Btext3%5D=&filter%5Btext4%5D=&filter%5Btext5%5D=&filter%5Btext6%5D=&filter%5Btext7%5D=&filter%5Btext8%5D=&filter%5Btext9%5D=&filter%5BjudgeGengoFrom%5D=&filter%5BjudgeYearFrom%5D=&filter%5BjudgeMonthFrom%5D=&filter%5BjudgeDayFrom%5D=&filter%5BjudgeGengoTo%5D=&filter%5BjudgeYearTo%5D=&filter%5BjudgeMonthTo%5D=&filter%5BjudgeDayTo%5D=&filter%5BjikenGengo%5D=&filter%5BjikenYear%5D=&filter%5BjikenCode%5D=&filter%5BjikenNumber%5D=&filter%5BcourtName%5D=&filter%5BcourtType%5D=&filter%5BbranchName%5D=&action_search=%E6%A4%9C%E7%B4%A2

また、今後の参考にいたしますので、「信頼できるソース」の定義を教えて下さい。--牧大（会話） 2022年4月14日 (木) 13:06 (UTC)