利用者‐会話:삭은사과

自由韓国党での編集について

今後もご自身の価値観や政治的目的のために「中道右派」を「極右」等に書き換える編集を続ける場合、Wikipedia:管理者伝言板/投稿ブロックに報告させていただきます。--ササニシキ（会話） 2020年1月18日 (土) 02:21 (UTC)

私は、その政党を「極右」と表記したことはありません。「中道右派」を除去するだけの意見しか示さなかった。 しかし、あなたが2017年以前までと限定して叙述したためにその部分についてはこれ以上異議を提起しないだろう。--삭은사과（会話） 2020年1月18日 (土) 02:30 (UTC)

確かに、「極右」に書き換えることはしていませんでしたね。ただし、ご自身の価値観だけで「中道右派」を除去する等の編集は慎重であるべきです。--ササニシキ（会話） 2020年1月18日 (土) 02:41 (UTC)

私は私の価値観だけで一方的な編集をしません。 むしろ他の言語版WikipediaのようにNPOVを守ろうという立場です。 日本語ウィキペディアでは、一部の韓国政治関連文書は過度に「対日立場」を持って左右派を分ける傾向を見せている。私はただ、韓国の政党文書で日本的観点を過度に貫こうとすることに反対するだけだ。 韓国政治で実際に認識されることと第3者に見た時の姿も考慮しなければならない。 日本語のWikipediaはただ日本語でできたWikipediaであって日本のWikipediaではない。--삭은사과（会話） 2020年1月18日 (土) 02:50 (UTC)

NPOVが大事だと思うなら、それ相応の出典が必要です。特に、政治的・思想的な表記は慎重であるべき。「右翼」や「左翼」といった表現は多くの人が納得する根拠が無ければ、大きな反発と論争を呼び、収拾がつかなくなる。どの国の言語のWikipediaであろうと、それは変わりません。--ササニシキ（会話） 2020年1月18日 (土) 03:01 (UTC)

同意する。だから私が逆説的に自由韓国党に党名を変更して以降、党を '中道右派'と描写した信頼できる出処がないと言ったのだ。 しかし、私も編集紛争を望まないので、中道右派文書からひとまず自由韓国党を除去しないことに決めた。(様が脚注でも追加しましたからね)--삭은사과（会話） 2020年1月18日 (土) 03:08 (UTC)

朝鮮日報での編集について

朝鮮日報を編集されましたが、「米国に対しては非常に友好的な外交官を持っている」とはどういう意味なのでしょうか？また、その文の前に「国民保守主義的な性向があるため、日本にただ好意的ではない。」とありますが、日本語の書き言葉として不自然です。あくまでもこの記述をしたいのなら「国民保守主義的な性向があるため、日本に好意的ではない。」と「ただ」を除去したほうがよいでしょう。--Krorokeroro（会話） 2020年1月19日 (日) 08:56 (UTC)

朝鮮日報が国民保守主義性向の理由は、難民受け入れ、移民、多文化などに否定的で、大韓民国の独自的な核開発を支持しているからです。 しかし、朝鮮日報は外交的には反共産主義性向が強く、親米的性向が顕著です。 アメリカに対する態度は国民保守主義的な性格があまりないです。これは少し矛盾しているかもしれないが、確かに朝鮮日報がこのような性向です。--삭은사과（会話） 2020年1月19日 (日) 09:44 (UTC)

詳しい解説を頂きましてどうもありがとうございます。その後の修正された記述で冒頭で指摘した件については解決したことを確認いたしました。後半で指摘した「ただ」については除去させて頂きましたのでお知らせいたします。--Krorokeroro（会話） 2020年1月19日 (日) 15:36 (UTC)

個人の感覚で政党の性向を比較することをやめましょう

最近、貴方が政党の記事で多く編集することに気づきましたが、主観的な論評が多くて、正義党 (韓国)と民主進歩党の政策の性向が近い、労働党 (韓国)とれいわ新選組の志向が似てることはおそらくどの国の人にとっも初耳なので、NPOVを標榜しながらこのような記述をするのは残念だと思います。--そらみみ（会話） 2020年1月20日 (月) 16:43 (UTC)

その部分はそのまま消します。 考えてみたら、あなたの言うとおりNPOVに惚れられるかも知れないと思いますので。 ご指摘ありがとうございます。--삭은사과（会話） 2020年1月20日 (月) 22:53 (UTC)

改名の手続きについて

特別:差分/75852351で右翼ポピュリズムから右派ポピュリズムへ改名されているようですが、Wikipedia:腕ずくで解決しようとしないにひっかかる危険性があるので、Wikipedia:ページの改名を熟読して、次回から気をつけてください。例えば、利用者:Call Tenderasさんは、類似の違反行為が発端となって無期限ブロックを受けていました。それでは。-- Takabeg（会話） 2020年1月21日 (火) 15:13 (UTC)

タグはがしについて

特別:差分/75852097で{{観点}}タグを外されているようですが、Wikipedia:荒らしにも「論争に関するタグは、記事に問題があることを知らしめるのに重要です。論争に決着が付いたと確信できない場合、それらを取り除かないでください。」とありますので、決着がついていないケースではむやみにはがさないようにしてください。また、英語版から「典拠」をコピー＆ペーストされているようですが、数冊読んでみましたところ、複数の「虚偽出典」や「独自研究」を発見しました。時間のあるときに具体的に指摘します。英語版が悪いといえば、そうなのかもしれませんが、検証しないで他言語版などから「移植」するのは危険であり、さらにはルールに従って執筆・加筆している他の利用者たちを疲弊させる結果につながりかねません。慌てずに、丁寧に、作業するようお勧めします。それでは。-- Takabeg（会話） 2020年1月21日 (火) 15:22 (UTC)

わかりました。これから気をつけます。--삭은사과（会話） 2020年1月21日 (火) 15:43 (UTC)

2つの状態ソリューション

これは誤訳でしょう？「state」は「国家」の意味でしょう？--そらみみ（会話） 2020年2月6日 (木) 19:01 (UTC)

誤訳のようです。--삭은사과（会話） 2020年2月7日 (金) 06:21 (UTC)

あそこで言うstateは国家という意味が正しいです。--삭은사과（会話） 2020年2月7日 (金) 06:22 (UTC)

公明党の政治的思想・立場

あなたはノート:公明党で政治的思想・立場を右派であるとの主張を繰り返していますが、中道政治ではないと主張し続けるからには、客観的で信頼できる資料を早く出してください。それを出せないということであれば、中道ではなく右派だと裏付ける確かな資料もなく、今まで持論を押し付けようと繰り返していたのですね。삭은사과さんの編集姿勢は、自分の信条（心情）とは相いれない記述があれば、例え信頼できる資料が記載であろうと、除去しても構わないということでしょうか？もはや、中立性（NPOV）という方針を悪用する目的外利用でしかありません。客観的な資料が明記できないのであれば、残念ながら中道右派を除去した上で、中道政治のみ記載すべきという結論に至りますが、それで問題ないでしょうか？--Hi-lite（会話） 2020年2月28日 (金) 15:06 (UTC)

中道右派を除去して中道だけ書くというのは話にならないです。 私は中道-中道右派を中道右派に変えたのです。--삭은사과（会話） 2020年2月28日 (金) 23:41 (UTC)

そして、国民民主党の文書で"中道右派"という記述はなぜ消されたのですか? Freedom Houseは信頼できる言葉であるNPOV的な出典です。--삭은사과（会話） 2020年2月29日 (土) 00:11 (UTC)

返信 삭은사과さん、今までお疲れ様でした。参加姿勢を改めないのであれば、もう二度と日本語版の編集に参加しないでください。根拠となる出典も信頼できる適当な情報ではありませんし、あなたの持論など誰も聞きたくありませんから。自身の主張に沿った記事に改変する行為は、もはや記事破壊でしかなく、単刀直入に申し上げて甚だ迷惑です。今回の公明党に限らず、国民民主党や日本維新の会など、あなたの身勝手な主張で中道右派に書き換えられた記事も同様に全て差し戻させて頂きます。잘 가요--Hi-lite（会話） 2020年2月29日 (土) 04:24 (UTC)

自分勝手なのではなく、あなたと何人かが堂々とNPOVに反する偏向的で極端主義的な叙述を堂々としているのです。 誰が利己的な編集をするのですか。 他言語版Wikipediaであなたがこのようにおっしゃったらあなたはブロックされたはずです。 あなたが英語のWikipediaでNPOVに反する記述をなさるのか見守ります。本当にずうずうしい方ですね。--삭은사과（会話） 2020年2月29日 (土) 07:03 (UTC)

類似の話題だと思うのでこちらに横失します。共に民主党で日本のマスメディアは韓国について中立性がないという独自の主張をされてますが、あなたの持論に過ぎないのでは。wikipediaとは真実を書く場ではなく、検証可能なことを書く場なはずですが。共に民主党が実際に革新政党でなくても、革新政党だという検証可能な出典があればそれを書く場のはずです。検証可能なように東京新聞の出典をつけた記述を安易に削除すべきではありません。WP:V参照--153.214.178.56 2020年5月12日 (火) 01:24 (UTC)

他国では該当政党を中道主義政党と見做していますが、日本のマスコミだけで該当政党を革新ないし左派政党と称するなら、それはNPOVに反するのではないでしょうか。 多くの世界のマスコミと事典は、中道主義政党と評価しています。 日本語版ウィキペディアは日本の版ウィキペディアではなく日本語の版ウィキペディアです。 日本の政治関連文書に韓国マスコミの見解を反映しません。 韓国政治文書でも同じです。 利害関係がひどく絡んでいることは検証可能ではありません。韓国のマスコミでは日本の自由民主党を"極右"と称したりします。 それも引用すべきですか?--삭은사과（会話） 2020年5月12日 (火) 01:30 (UTC)

WP:RSに該当する出典に基づくなら「極右」とつけて問題ないと思いますよ。wikipediaは真実を書く場所ではなく、検証可能性あることを書く場所だということを忘れないようお願いします。あと自由韓国党の方の編集ですが、綱領に真っ先に韓国の自由民主主義を守ると書いてあるのだから、今ある韓国の自由民主主義を守るという意味で「自由民主主義」で問題ないでしょう。気になるなら「自由民主主義の擁護」なら賛成ですか？--153.214.178.56 2020年5月12日 (火) 01:50 (UTC)

ただ今編集しました。 党の綱領の中で理念的に解釈できる余地のあるもののみ記しました。ただ、自由民主主義の部分にリンクを張らないでほしいです" 未来統合党が言う自由民主主義は、相手を攻撃するための政治的な修辞に近いので、議論の余地があります"--삭은사과（会話） 2020年5月12日 (火) 02:05 (UTC)

韓国の政党・新聞版ポリティカル・コンパスを作成してください

ファイル:政治傾向測試日本政党及新聞二〇二〇年七月時点.png 日本の政党・新聞版ポリティカル・コンパスを作成した者です。よければ、韓国の政党・新聞版ポリティカル・コンパスを作成してくれませんか。あと、この日本版ポリティカル・コンパスの内容は合っていると思いますか。--Takanawa Gateway（会話） 2020年7月11日 (土) 15:51 (UTC)

産経新聞は自由民主党と性向的に大きな違いはないと思います。 ただ基本的なスペクトラムは大きく間違っていないようですね。--삭은사과（会話） 2020年7月12日 (日) 07:51 (UTC)

では、修正検討します。中日新聞の性向はどうでしょうか?--Takanawa Gateway（会話） 2020年7月12日 (日) 09:45 (UTC)

中日新聞はざっと当たっているようです。 ただ、私は日本の地方新聞の政治傾向まではよくわかりません。--삭은사과（会話） 2020年7月12日 (日) 10:21 (UTC)

中日新聞は通常地方紙として扱われていますが、関連紙（東京・北陸中日・福井）合わせれば読売・朝日に次ぐ第三の発行部数で、中日単体でも産経新聞の発行部数を上回ります。また、三大都市圏の一角名古屋を拠点として、東京及び三重・滋賀も対象としているので、主要紙として扱うべきです。産経新聞は2020年10月1日付で全国紙を辞めます。首都圏リモコンキーID9chTOKYO MXは中日新聞（東京新聞）系列です。主要紙で最も革新的です。--Takanawa Gateway（会話） 2020年7月12日 (日) 11:50 (UTC)

テレビ神奈川・千葉テレビ・テレビ埼玉・群馬テレビ・とちぎテレビもそうです（但し、他全国紙・地方紙との混合）。三重テレビ・びわ湖放送もです。岐阜放送は岐阜新聞ですが、2010年から岐阜新聞と中日新聞が提携関係に入りました。

ネット上で、三大都市圏が東京・大阪・名古屋ではなく東京・大阪・福岡であるかのように言及されることがありますが、法律で三大都市圏は東京・大阪・名古屋と定義されており、中京圏と福岡北九州大都市圏の人口がかけ離れていることから、トンデモ論です。この主張は河村たかしによる悪政によって疲労した名古屋から三大都市の座を奪おうとした福岡市民によるものでしょう。義務教育で三大都市圏は東京・大阪・名古屋と教えます。もちろん福岡もです。福岡は札仙広福の地方中心都市であり、三大都市ではありません。福岡が三大都市と主張する者は、福岡県民の中でも一部のタワケ、無教養者だけだと思い、まともな福岡県民はそんなことは言わないでしょう。--Takanawa Gateway（会話） 2020年7月12日 (日) 11:58 (UTC)

投稿ブロック依頼提出のおしらせ

こんにちは。これまでの삭은사과の編集、ノートや会話ページの議論を拝見し、Wikipedia:投稿ブロック依頼/삭은사과を提出させていただきました。--Aiwokusai（会話） 2020年7月26日 (日) 12:30 (UTC)

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