利用者‐会話:113.42.63.122

注意

このIPアドレス113.42.63.122はインターネットサービスプロバイダユーコムネット（埼玉県のネットカフェ）に割り当てられており、プロキシサーバおよびNAPTゲートウェイを経由して多数の利用者が同一IPで接続する可能性があります。また、このIPアドレスは利用者が接続を切った後、もしくは期間経過後に、別の利用者または別のプロバイダに再び割り当てられる可能性があります。

このため、特定の利用者に対するメッセージを他の利用者が受け取ってしまったり、他の利用者の荒らし行為のために無実の利用者がブロックされてしまったりするかもしれません。もしあなたがこのIPアドレスから編集していて身に覚えのないメッセージのために不快な思いをしているなら、あなた専用のアカウントを作成することによって解決できます。荒らしへの対処のために一時的にアカウントの作成および投稿・編集ができない場合もありますが、Wikipedia:FAQ 投稿ブロックをお読みになり管理者までお問い合わせください。

もし繰り返し自動ブロックに巻き込まれるようであれば、ご使用のネットワークの管理者に対してウィキメディア財団のXFF projectに連絡をしてプロキシサーバのX-Forwarded-For HTTPヘッダを有効にしてもらうよう依頼することをお勧めします。この方法により対象となる利用者のみをブロックすることができます。

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管理者へ - このIPアドレスをブロックする場合やこのIPアドレスからの投稿を差し戻す場合は慎重に行ってください。ブロックが必要な場合は、可能な限り「ソフトブロック」（autoblock無効、アカウント作成有効、匿名利用者のみブロック、会話ページの編集可能）とし、利用者の会話ページでブロック理由を説明してください。

お知らせ: もし、このIPアドレスから荒らしがあり、それが続く場合、ネットワーク管理者へ荒らし行為を通報し、調査を依頼することがあります。

ネットワーク管理者がこのIPアドレスからの荒らし行為を監視したい場合は、このページのフィード（RSS ・ Atom）を閲覧することができます。

一括投稿のお願い

こんにちは。同じ記事に対して何回も連続して投稿されているようでしたので、一括投稿のお願いに参りました。Wikipedia:同じ記事への連続投稿を減らすにあるとおり、同じ記事へ小刻みの編集投稿は履歴の見通しが悪くなったり様々な面で支障をきたす恐れがあります。また、あまり同じ記事への投稿を激しく継続すると、投稿をブロックされる場合があります。 字句を加除したその都度「投稿する」ボタンではなく、その右隣にある「プレビューを実行」ボタンを繰り返し活用されることをお勧めします。投稿される前に「プレビューを実行」のボタンを押すと、成形結果を先に見ることができます。そこで

• マークアップ
• リンク
• 誤字脱字

などを予めチェックし修正した上で、今回編集する予定すべてを網羅したことを確認してから、最後に投稿ボタンを押して下さい。ご理解とご協力をよろしくお願いいたします。--Yotate 2010年4月29日 (木) 09:52 (UTC)

自分が同じ記事に連続投稿してるのは複数の節を編集してるからです。誤字脱字等はできる限り気をつけるようにしています。--113.42.63.122 2010年4月29日 (木) 10:03 (UTC)

ブロックのお知らせ

あなたはブロックされました。

このIPアドレスはブロックされました。しばらくウィキペディアの編集を行うことはできません。ブロックは時間がたつと自動的に解除されます。解除後、基本的な決まりを守って参加するなら、あなたの投稿は歓迎されます。この件に関するお問い合わせや異議申し立てはメーリングリストで受け付けています。ブロック中においても、あなたの会話ページでのみ、ウィキペディア内での投稿が可能な場合もあります（ヘルプ）。会話ページにおけるブロック解除の方法についてはWikipedia:ブロックへの異議申し立ての手引きをご覧ください。--Chatama 2010年5月5日 (水) 10:25 (UTC)

投稿に関するお願い

こんにちは。同じ記事に対しての連続投稿が多いように見受けられるので、一括投稿のお願いをしに参りました。以前にも一度同じ注意を受けているようですが、投稿前に再度内容を吟味して、本当にこれでいいと思ってから投稿をしていただけないでしょうか。それと、以前他の方に注意された時に、複数の節を編集しているから、と返答されていますが、ページの一番上の「編集」ボタンを使えば、全ての節をまとめて編集することが可能なので、そちらを使用してはいかがでしょうか。

それと、特にギャンブルフィッシュのページで、その週に掲載された内容をすぐに編集されていますが、Wikipedia:性急な編集をしないというガイドラインを今一度よくご検討いただけないでしょうか。ご理解とご協力をよろしくお願いいたします。--遠枝 2010年5月27日 (木) 12:45 (UTC)

警告

荒らし行為はやめてください。あなたがこれ以上、クイズ!ヘキサゴンIIでなさったようなコメントアウトでの暴言の書き込みのような投稿を続けると、ウィキペディアの編集ができなくなる投稿ブロックの対象となります。ご注意ください。--Kiku-zou 2010年7月7日 (水) 11:16 (UTC)

警告

荒らし行為はやめてください。あなたがこれ以上、天才てれびくんMAXでなさったような中傷のような書き込みの投稿を続けると、ウィキペディアの編集ができなくなる投稿ブロックの対象となります。ご注意ください--Kuzu-zou 2010年9月15日 (水) 19:16 (UTC)—114.51.139.209（会話・投稿記録）による偽署名、投稿日時は2010年9月15日 (水) 17:48 (UTC)（Szk7788による付記）。

何の話でしょうか。天才てれびくんの項目は編集はおろか見たことすらなかったのですが--113.42.63.122 2010年9月16日 (木) 03:56 (UTC)

警告 2010/11

荒らし行為はやめてください。あなたがこれ以上、里田まいでなさったような投稿を続けると、ウィキペディアの編集ができなくなる投稿ブロックの対象となります。ご注意ください。--Szk7788 2010年11月15日 (月) 16:30 (UTC)

警告

宝探しアドベンチャー 謎解きバトルTORE!におけるスタイルを無視した編集行為が目に余ります。タレントを愛称で記入したり芹那（SDN48）と記入すべきところをSDN芹那などと記入したりするのはおやめください。--メディア王 2011年12月5日 (月) 15:07 (UTC)

投稿ブロックのお知らせ

あなたはブロックされました。

このIPアドレスはブロックされました。しばらくウィキペディアの編集を行うことはできません。ブロックは時間がたつと自動的に解除されます。解除後、基本的な決まりを守って参加するなら、あなたの投稿は歓迎されます。誤認に対するブロック解除依頼、今後の対話および異議申し立てはあなたの会話ページで受け付けます（Wikipedia:ブロックへの異議申し立ての手引き参照）。もし会話ページも編集できない場合は、IRCの#wikipedia-ja-unblock（誰もいない場合は#wikipedia-ja）で会話ページ編集許可を要請してください。IRCの使い方がどうしてもわからない場合は、メーリングリストを用いて、会話ページの編集許可を要請することもできます（ヘルプ）。--Vigorous action （Ｔａｌｋ/History） 2011年12月24日 (土) 07:53 (UTC)

プレビュー機能のお知らせ

投稿時、中央のボタンを押すとプレビューできます。（詳細画像）

こんにちは。ウィキペディアへのご寄稿ありがとうございます。113.42.63.122さんが同じ記事に対して短時間に連続して投稿されているようでしたので、プレビュー機能のお知らせに参りました。投稿する前に「プレビューを実行」のボタンを押すと、編集結果を先に見ることができます。

これを使うことで

• マークアップ
• リンク
• 誤字脱字

などをあらかじめチェックし、修正してから投稿していただくことにより、同じ記事への連続投稿を減らすことができます。この利点については、同じ記事への連続投稿を減らすの項目に説明がありますので、よろしければお読みください。また、ガイドブックにウィキペディア全体のことについて分かりやすく解説されていますので、あわせてお読みいただけると幸いです。ご理解とご協力をよろしくお願いします。なお、もしすでにご存知のことでしたら、悪しからずお願いいたします。--宅銅鑼 2012年1月2日 (月) 07:02 (UTC)

編集合戦について

こんばんは、Hmanと申します。賭博覇王伝 零での編集合戦についてのご注意です。貴殿の編集合戦相手であるきっちり屋さんの会話ページにご注意を申し上げました点、お伝え申し上げます。また、貴殿につきましても同じ事で、主張したいことがあるのであれば、記事のノートでやってください。これ以上の差し戻し合戦は、お慎みください。加えましてWikipedia:腕ずくで解決しようとしないもご覧下さい。以上です。--Hman 2012年1月2日 (月) 16:22 (UTC)

プレビュー機能のお知らせ

投稿時、中央のボタンを押すとプレビューできます。（詳細画像）

こんにちは。ウィキペディアへのご寄稿ありがとうございます。113.42.63.122さんが同じ記事に対して短時間に連続して投稿されているようでしたので、プレビュー機能のお知らせに参りました。投稿する前に「プレビューを実行」のボタンを押すと、編集結果を先に見ることができます。

これを使うことで

• マークアップ
• リンク
• 誤字脱字

などをあらかじめチェックし、修正してから投稿していただくことにより、同じ記事への連続投稿を減らすことができます。この利点については、同じ記事への連続投稿を減らすの項目に説明がありますので、よろしければお読みください。また、ガイドブックにウィキペディア全体のことについて分かりやすく解説されていますので、あわせてお読みいただけると幸いです。ご理解とご協力をよろしくお願いします。なお、もしすでにご存知のことでしたら、悪しからずお願いいたします。--メディア王 2012年1月31日 (火) 19:05 (UTC)

ブロックのお知らせ

あなたはブロックされました。

このIPアドレスはブロックされました。しばらくウィキペディアの編集を行うことはできません。ブロックは時間がたつと自動的に解除されます。解除後、基本的な決まりを守って参加するなら、あなたの投稿は歓迎されます。誤認に対するブロック解除依頼、今後の対話および異議申し立てはあなたの会話ページで受け付けます（Wikipedia:ブロックへの異議申し立ての手引き参照）。もし会話ページも編集できない場合は、IRCの#wikipedia-ja-unblock（誰もいない場合は#wikipedia-ja）で会話ページ編集許可を要請してください。IRCの使い方がどうしてもわからない場合は、メーリングリストを用いて、会話ページの編集許可を要請することもできます（ヘルプ）。--Hman 2012年2月5日 (日) 13:04 (UTC)

対話拒否、編集合戦、Wikipedia:検証可能性違反等を認めましたため、投稿をブロックしました。何度も申し上げますが、文句があるなら要約欄ではなくノートで述べて下さい。Wikipedia:コメント依頼で第三者のご意見を募ることも可能です。以上についてご納得頂けましたら、ブロックが早期に解除される可能性があります。--Hman 2012年2月5日 (日) 13:04 (UTC)

とうてい納得できません。これではまるで自分が先に勝手に編集したみたいじゃないですか。先にやったのは相手の方で自分はそれを差し戻してただけです。理由を求めてもいい加減な理由しか答えないですし。しょうがないからノートで話し合おうかと思ってノートにその旨を書こうと思った矢先にこれはあんまりだと思います。なぜ先に勝手な編集した方じゃなくて自分の方がブロックされなければならないのでしょうか。--113.42.63.122 2012年2月5日 (日) 13:30 (UTC)

Wikipedia:検証可能性およびWikipedia:出典を明記するはお読み頂けておりますか？ウィキペディアは、明確な出典を伴ったものでなければ掲載はできません。調査を望めば誰もが入手または参照可能な文献(ソース)により担保されなければなりません。テレビ放送は望んでも入手または参照が不可能であるため、出典とはなりません。でありますから、出典を示さないままでは根本的に、貴殿が掲載を望む情報は記載されません。一旦トラブルが発生すれば結局は、ルールに則って対処するしかありません。テレビガイド雑誌などでよいので、検証可能な文献に則った加筆をご検討頂き、出典無しでの加筆の強行をお控え頂けますか？また、編集を先行させずノートでの対話を重視するとお約束頂けますか？--Hman 2012年2月5日 (日) 13:35 (UTC)

もう一点。Wikipedia:存命人物の伝記という方針もあり、特に存命人物については、その中でも特に不名誉な記述については、強力な出典の提示が必要になります。ウィキペディアがデマを流す訳にはいきませんし、下手をすると名誉毀損やプライバシーの侵害にもなります4。まあ存命人物周りが特に厳しいだけで、その他の記事についても真実性の担保はどうしても必要に成って参ります。それを担保するのは、出典です。こちらについても方針文書をご熟読ください。--Hman 2012年2月5日 (日) 13:38 (UTC)

そういう理屈なら記録自体一切載せるべきではないのではないでしょうか。それを自分にとって都合のいいのは残して都合の悪いのは消そうなんてあまりにも勝手すぎるのではないのでしょうか。そこんとこも含めて相手と話し合いたいと思ってたのですが。--113.42.63.122 2012年2月5日 (日) 13:42 (UTC)

ええと、落ち着いて考えて下さい。あなたの編集を差し戻した何人かの方は全員、バラエティ番組の企画で何人かの芸人が余り良くない成績を収めたことなどを「自分にとって不都合だから」隠蔽しているんですか？単にソースの無い不適切な情報である上に、百科事典に掲載するには些末すぎる情報だから消しているだけじゃないんでしょうか。そうとしか思えないのですが。とにかく落ち着いて下さい。本当。でまあ、テレビ番組等の記事が真偽不明な情報に溢れていることは確かです。長期的には、特に些末なものから、どんどん除去されていきます。とにかくテレビを見たまま書く事は絶対にやめてください。今除去されなくても、半年後か1年後に真っ白にされるだけです。また、何年待っても相応な文献に掲載されない情報は、恐らく些末であり記録しておくに及ばない情報です。Wikipedia:ウィキペディアは何ではないか#ウィキペディアは情報を無差別に収集する場ではありませんなどをご覧下さい。また、どうにも勘違いをなされている方が多いのですが、ウィキペディアでは出典の明記の無い記述はイリーガルなものであり、本来はほぼ全ての記述に出典が必要です。私が多くを書いた記事でまとまっているものに北白川、乳房再建、ウチナータイムなどがありますが、ほぼ全ての記事に権威と信頼のある(少なくともありそうな)文献が明記されていることがおわかりと思います。この勢いで行かれるなら、恐らく誰も異を唱えません。--Hman 2012年2月5日 (日) 13:55 (UTC)

何か誤解してるみたいなので言っておきますが自分は全ての記録を残すべきとは一言も言ってません。「載せる価値のない記録は残さない」この意見には自分も賛成です。問題なのは実際何が載せる価値あって何が載せる価値がないかだと思います。それを相手の方だけの基準で勝手に決められてるのが納得いかないのです。もちろん自分の基準が全て正しいと言うつもりもありません。もしかしたら自分の方が間違ってて相手が正しいこともあるかもしれません。それを話し合いで解決したいと思ってたのですがこれでは話し合いもできません。

繰り返しますが、載せるも載せないも大前提として出典が必要である点のご理解と、編集作業を強行しない点の確約は頂けないのでしょうか？--Hman 2012年2月5日 (日) 14:10 (UTC)

だからこっちは話し合いたいのです。編集作業については話し合いで決まった結果に則ってやるつもりでいました。しかし話し合いができないのではどうにもなりません。

上記2点について確約を頂けないのであれば、私からこれ以上申し上げることは有りません。まあ今日すぐにと言う訳にもいかないでしょうから、何日間か方針文書をご熟読ください。なお、最初にご案内しました異議申し立ての処理をご実行頂けましたら、必要に応じて他の管理者がブロックの解除を検討する場合があります。--Hman 2012年2月5日 (日) 14:15 (UTC)

せめて議論にだけは参加させて下さい。Bluesuikunさんがノートに言い分を書いたみたいですがそれに対して言いたいことがあります。僕がブロックのをいいことに僕の意見抜きで全て決められるのはとうてい納得できません。--113.42.63.122 2012年2月5日 (日) 18:27 (UTC)

113.42.63.122さん、こんにちは。きっかけとなった項目の保護依頼をしたAkanijiと申します。今後の流れについてお話ししたいと思います。まず、ブロック破りは避けてください。つまり、アカウントをとって、それで議論に参加するなどです。これをすれば、あなたはウィキペディアからの追放に近い処分を受けることになると思います。次に、ブロック明け後は、当該項目の本文は編集せず、ノートで主張してください。相手に無視されるようであれば、コメント依頼を活用してください。あなたが本文を編集すれば、十中八九編集合戦となり、その場合あなたが、やはり追放に近い処分となると思います。以上二点、ご留意くださるよう、お願いします。とにかく、要約欄ではなくノートで対話することです。--Akaniji 2012年2月6日 (月) 22:01 (UTC)

Hmanさんへ

上では「載せるも載せないも大前提として出典が必要」と言っておりますがこれはつまり出典のないものを消したのは正当なことなのにそれをリバートしたのが悪かったということでしょうか。つまり例えば自分が出典がないことを理由に記事を消したのをリバートされた場合先にやったのはこっちでも相手の方が悪くなるということなのでしょうか。それなら納得するのですが。あともう一度言いますが議論にだけは参加できるようにしてください。編集はいいので。--113.42.63.122 2012年2月6日 (月) 13:23 (UTC)

大方、その通りです。Wikipedia:腕ずくで解決しようとしない、Wikipedia:編集合戦もご覧下さい(本会話ページでの各種警告についてはできるだけ真摯に対応してください)。Wikipedia:検証可能性に明記されております通り、出典の無い記述は除去されても文句は言えません。よって貴殿の差し戻し行為は無法な記述の掲載を強行していると認められ、現に貴殿の行為により編集合戦が発生し第三者から保護依頼が出されている状態であり、また既にこの点について私も1月2日に警告済みであり他の方の警告についてもお返事がないことも鑑みますと、さすがに看過はできません。ちなみに編集合戦が伴わなくても、繰り返される指摘にも拘わらず検証可能性を満たさない記述を続けられますと、これも「対話拒否」、「方針の無理解」、となります。つまりは、そもそも出典の無い記述などは行なわないで下さいとしか言えません。今後ともご参加頂く為にはウィキペディアの方針の遵守を誓約頂くことが是非とも必要となります。そもそも編集画面の下の方にも「著作権を侵害する記述は削除されます。また百科事典の記事では必ず検証可能性を満たすようにしてください。」と明記されているではありませんか。原則的に「必ず」なんですよ。ウィキペディアは方針を理解しそれに同意頂いた方のみご参加頂けるんです。今後、方針に反した書き込みは(少なくとも検証可能性と腕ずくで解決しようとしないについては)行なわないと、お約束ください。それならばブロックを解除しても方針違反文書の投稿や編集合戦は発生せず、ブロックを継続する理由はなくなります。尚、あなたは現在、明らかな方針違反や強行編集を理由にウィキペディアへの参加を全て禁止された状態にあります。この会話ページのみ、ブロックの解除のアピールのために例外的に解放されている状態であり、記事のノートページのみ解除と言う例外が必要な状況とも思えませんし、そもそもシステム上その様な事もできません。--Hman 2012年2月6日 (月) 14:37 (UTC)

警告

荒らし行為はやめてください。あなたがこれ以上、宝探しアドベンチャー 謎解きバトルTORE!‎でなさったような節の大幅なreveatを繰り返し続ける（同じことを4度も行っていますね）と、ウィキペディアの編集ができなくなる投稿ブロックの対象となります。ご注意ください。--利用者:ＫＡＺＵ 2012年3月20日 (水) 1:37 (UTC)

生田衣梨奈‎と真野恵里菜

漢字が1文字もかぶってない2人を混同する可能性はないと思うんですが、どのようにお考えでしょうか？--Haifun999（会話） 2013年1月10日 (木) 15:59 (UTC) ‎

Haifun999さんと対話の最中に、似た様な理由と思われるこの様な編集[1][2]をなさるのは、ごり押しと受け取られるおそれがあります、自重して頂くようお願いします。--Szk7788（会話） 2013年1月10日 (木) 16:31 (UTC)

生田衣梨奈と真野恵里菜と同じ関係にあるのでこちらも同じように入れただけなんですけどね。ごり押しと言われるのは心外です。--113.42.63.122 2013年1月10日 (木) 16:42 (UTC) 利用者‐会話:Szk7788#鈴木香音‎と福田花音 2013年1月10日 (木) 16:42 (UTC)より転記。 --Szk7788（会話） 2013年1月10日 (木) 17:46 (UTC)

（自分の会話ページに寄せられたメッセージに対しては、その直下にインデントを付けてお答え頂くのが慣例です。そうして頂かないと議論が拡散して、追いにくくなってしまいます。その為こちらに転記の上コメントします）

「ごり押し」とは、「他のウィキペディアン の注意や警告を無視して自分の編集や意見を押し通そう」とする事です。あなたは、私の行った編集の取り消し（およびその際の要約欄のコメント）や、Haifun999さんからの問いかけにより、「2人を混同する事は無い」ので「その編集内容には同意しかねる」という意見（注意）を感じ取られなかったのでしょうか。

Haifun999さんはあなたへ「漢字が1文字もかぶってない2人を混同する可能性はない」と、論点を絞って質問なさっているにも関わらず、「どちらも同じハロプロメンバーであり下の名前も共通してます」と、まったく的外れな回答をされ、それに対するHaifun999さんの反応を確かめずに鈴木香音・福田花音の編集をなさっています。これを、「ごり押し」ではないと抗弁するのは、無理があるのではありませんか？

また、上記の私のお願いに対し、「心外」と仰いますが、Haifun999さんの立場で事をお考え頂ければ、Haifun999さんこそ「心外」なのではないかと思うのですが如何ですか？ --Szk7788（会話） 2013年1月10日 (木) 17:46 (UTC)

私は、生田衣梨奈と真野恵里菜の関係で{{Otheruses}}を使う必要は無いのでは？と2013年1月10日 (木) 15:59 (UTC)に述べたわけです。表現は違いますが。そのような状態で鈴木香音と福田花音に{{Otheruses}}を付け加えるのは、Wikipedia:腕ずくで解決しようとしないに該当すると考えます。Hmanさんは「Wikipedia:腕ずくで解決しようとしない、Wikipedia:編集合戦もご覧下さい」とおっしゃっいましたが、ご覧いただけていないのでしょうか？--Haifun999（会話） 2013年1月11日 (金) 10:48 (UTC)

ノート:生田衣梨奈での議論には参加されているようですが、こちらでのSzk7788さんや私の質問にはお答えいただけないのでしょうか？--Haifun999（会話） 2013年1月12日 (土) 09:42 (UTC)

対話拒否はおやめください

対話拒否はやめてください。これ以上続ければ、ウィキペディアの編集ができなくなる投稿ブロックの対象となります。ご注意ください。質問にお答えいただけないでしょうか？--Haifun999（会話） 2013年1月21日 (月) 12:13 (UTC)

生田衣梨奈‎と真野恵里菜 2013年3月

Haifun999さんの会話ページに投げかけられた件なら、「ノート:生田衣梨奈#生田絵梨花・真野恵里菜との関係について」に対話の場は移っているではありませんか。お忘れですか？

しかも貴方は2013年1月12日 (土) 09:40 (UTC) 以降、議論に参加せず。1カ月半以上が過ぎた今日になって突然、この様な編集をなさっています（これを差し戻せばまた貴方が差し戻して編集合戦になるのは、火を見るより明らかですので敢えて差し戻しませんが、私は納得していません）。

以前にも述べた様にこれはごり押しです。また、ご自身の会話ページや「ノート:生田衣梨奈#生田絵梨花・真野恵里菜との関係について」でも、私やHaifun999さんは貴方に対して、具体的な論拠を挙げて説明していますし、コメント依頼を見て他の方もコメントを寄せて下さっっています。それらを一切無視して、「納得出来ない」と仰り続けるのは、もはや「Wikipedia:腕ずくで解決しようとしない#いつまでも「納得」しない」に相当します。

そして最も重要なのは、私やHaifun999さんから貴方に向けられた質問に回答していないのは明白な「対話拒否」ではありませんか。ご自分の事を棚に上げてHaifun999さんに対して「会話拒否してるのはそっちじゃないのですか？」（ママ）などと発言するのは失礼にも程があります。

どうか冷静に議論に参加して下さい。現在の方針やガイドラインに納得いかない点（何をもって似てると定義するか）があるのであれば、むしろご自身の言葉で積極的に改訂の提案をなさって下さい。

ですが、まずは「ノート:生田衣梨奈#生田絵梨花・真野恵里菜との関係について」で、貴方に向けられた質問や意見に対し、しっかりと回答して頂く様お願いします。--Szk7788（会話） 2013年3月9日 (土) 09:31 (UTC)

（自分の会話ページに寄せられたメッセージに対しては、その直下にインデントを付けてお答え下さい--Szk7788（会話） 2013年3月9日 (土) 09:31 (UTC) ）

対話拒否はやめてください。これ以上続ければ、ウィキペディアの編集ができなくなる投稿ブロックの対象となります。ご注意ください。--Szk7788（会話） 2013年3月15日 (金) 14:05 (UTC)

例の件につきましては真野ちゃんを載せないのと同様に乃木坂も載せないってことで両者合意したってことで完結しています。それともSzk7788さん自身は納得してないとでも言いたいのでしょうか。それならば真野ちゃんを載せないで乃木坂を載せるのが正しいという厳格な基準を示して下さい。--113.42.63.122 2013年3月17日 (日) 05:52 (UTC) 利用者‐会話:Szk7788 2013年3月17日 (日) 05:52 (UTC) より転載。インデント付加。--Szk7788（会話） 2013年3月17日 (日) 10:29 (UTC)

あなたは、上に書いた

（自分の会話ページに寄せられたメッセージに対しては、その直下にインデントを付けてお答え下さい--Szk7788（会話） 2013年3月17日 (日) 10:29 (UTC) ）

という文章が読めないのですか？ もう、2回目です。

第1に、「例の件につきましては真野ちゃんを載せないのと同様に乃木坂も載せないってことで両者合意したってことで完結しています。」と書かれていますが、どこにその様な「合意した」と読み取れる発言や文章がありますか？

第2に、「それともSzk7788さん自身は納得してないとでも言いたいのでしょうか。」と書かれていますが、私がいつその様な（ありもしない）合意を「納得した」と発言しましたか？

第3に、「両者」とは誰と誰の事ですか？

上記3点に該当する発言や文書のあるノート或いは利用者-会話ページの差分を提示して下さい。

第4に、「真野ちゃんを載せないで乃木坂を載せるのが正しいという厳格な基準を示して下さい」と書かれていますが、私は「ノート:生田衣梨奈#生田絵梨花・真野恵里菜との関係について」（2013年1月10日 (木) 23:59 (UTC) の版）で、Template:Otherusesで「生田絵梨花」を案内する妥当性、真野恵里菜が必要ないとする妥当性について、具体的な論拠を挙げて説明しています。しかし、それに対してあなたは一言も応答していません。

このことは2013年1月19日 (土) 06:28 (UTC) の版（およびその修正2013年1月19日 (土) 06:32 (UTC) の版）で、LearningBoxさんもあなたが私の「根拠提示に対して応じていない」と仰っています。第三者に既に指摘されているにも関わらず同じ質問を何故繰り返すのでしょうか？

あなたは他の人が書いた意見（文章）を良くお読みになって理解する様に努力していますか？ していませんよね。

何故なら、上に書いた通り（自分の会話ページに寄せられたメッセージに対しては、その直下にインデントを付けてお答え下さい--Szk7788（会話） 2013年3月17日 (日) 10:29 (UTC) ）という極短いメッセージすら、読んで理解できず相手の会話ページに投稿していますから。

第5に、私は2013年1月12日 (土) 07:25 (UTC) の版で、『「アケカッサー」とは何ですか？ 「部分だけ強調して生田絵梨花の方だけを正当化している」とは誰のことですか？』と質問していますがあなたはそれに対し回答していません。その為、2013年1月12日 (土) 13:38 (UTC) の版で、回答して頂く様にお願いしています。

しかし、あなたは2013年1月12日 (土) 09:40 (UTC) の版で、Sutepen angel momoさんへの回答以後、議論に参加していません。上記質問にも回答していません。

そして1カ月半以上が過ぎて、突然生田衣梨奈 2013年3月9日 (土) 06:08 (UTC) の版で{{Otheruses|[[モーニング娘。]]のメンバー|[[乃木坂46]]のメンバー|生田絵梨花}} を除去する編集をしました。この編集除去があなたの言う様に「合意した」事実に拠っておこなったのであれば、要約欄には「○○での合意にもとづき除去」とするべきではありませんか？ しかしあなたは要約欄に「苗字が一緒なだけで名前は異なるので削除。名前だけが同じの真野ちゃんが不要ならこっちだって不要なはず」と記述しています。これはあなたの一方的な主張の発露であり、合意など未だ成立していない事の証左ではありませんか。

さらに、その直後利用者‐会話:Haifun999（2013年3月9日 (土) 06:17 (UTC) の版）に、「まずは真野ちゃんがダメで乃木坂がOKとなる厳格な基準を示してください」という投稿をしています。これもまた合意など未だ成立していない事の証左ではありませんか。

もしああなたが先に書いた様に「他の人が書いた意見（文章）を良くお読みになって理解する様に努力」しているというのであれば、私を含む他の利用者の説明・質問・質問への回答のお願い、に対し真摯に応答するはずです。しかしあなたは現在その様にしていません、従って私はあなたが全てを故意に無視していると考えています。これを対話拒否と言わずになんと言うのでしょうか？

以上。反論があるのなら、この投稿の直下にインデントを付けてお答え下さい。--Szk7788（会話） 2013年3月17日 (日) 10:29 (UTC)

その１。ハイフンさんのページを読んで下さい。乃木坂については載せても載せなくてもどちらでもいいと言っています。てかハイフンさんのページに書き込んでるのですから当然見てると思うのですが

その２。あなたがそのような発言をしたと言った覚えはありませんが。逆に聞きますがいつあなたがそのような発言をしたと言いましたか？

その３。自分とハイフンさんのことです。

その４。自分が求めてるのは厳格な基準です。ただ似てるからというだけでは厳格な基準とは言えません。似てるということの厳格な定義を求めているのです。

その５。アケカッサーとはアケカスのことが好きで好きでたまらない人のことです。「部分だけ強調して生田絵梨花の方だけを正当化している」はあなたが書いた「まったく同意できません。」から「ページでは無いのです。」の部分のことです。

それから乃木坂のアザーユーズを消したのは真野ちゃんのアザーユーズだけを消されるのはとうてい納得できないからです。乃木坂のアザーユーズを消したのを一方的な主張の発露と言うのであれば真野ちゃんのアザーユーズを消したのだって一方的な主張の発露であるはずです。よって乃木坂のアザーユーズを消すのを否定するのであればそれ以前に真野ちゃんのアザーユーズを消したのを先に否定すべきです。真野ちゃんを消したのは肯定してそれと同じように乃木坂を消したのだけ非難されるのではとうてい納得いきません。

最後にもう１つ。投稿の直下ではなくここに書くのはあなたに確実に読んでもらうためです。あなたのページに書けばあなたがwikipediaを開いたときあなたに新しいメッセージが届いていますと出てきますよね？だからここに書いているのです。よって今回もここに書かせてもらいました。--113.42.63.122 2013年3月18日 (月) 14:54 (UTC)

以上、利用者‐会話:Szk7788 2013年3月18日 (月) 14:54 (UTC) より転載。インデント付加。--Szk7788（会話） 2013年3月20日 (水) 19:45 (UTC)

3回目です。

「自分の会話ページに寄せられたメッセージに対しては、その直下にインデントを付けてお答え下さい」と言っています。これはWikipedia:ノートページのガイドライン#推奨される習慣 7項「議論の場所を一ヶ所にまとめる」、およびWikipedia:ノートページのガイドライン#投稿の技術的慣習 レイアウト 3項「投稿をスレッド化する」に拠って推奨されています。「投稿の直下ではなくここに書くのはあなたに確実に読んでもらうためです」と言い訳していますが、その様な必要はないのです。方針・ガイドラインに従って下さい。あなたがこれを無視して良い特別な事情はありません。

また、私はあなたと違いアカウントを持ったログインユーザーですのでウオッチリストが使えます。このページも当然リストに入っていますので更新されれば、すぐに解ります。そういった、方針・ガイドライン・基本的な使い方を故意に無視し、無用の手間を掛けさせる嫌がらせはお止め下さい。

今後も、この様な行為を継続する様であればWikipedia:投稿ブロックの方針#投稿ブロックの対象となる行為 対象行為の例示 8項「記事の編集に際し他の執筆者との協調が図れないなど、ウィキペディアの目的遂行を妨げる行動で、次のようなもの。 」の1.「ノートページや各種依頼ページにおける議論の拒否や妨害」により「議論の妨害」行為と見做しますのでご留意下さい。

回答に多数不備があるので伺います。

「ハイフンさん」とはどなたのことですか？ 利用者:ハイフンなどという方は存在しません。利用者:Haifun999さんの事を言っているのでしょうか？ もしそうであるなら他人の利用者名は正確に記述して下さい、実名ではない利用者名とはいえ赤の他人の名前を正確に記述しないのは極めて失礼です。欧文符号「 - 」（ハイフン）のスペリングは「hyphen」であり、「Haifun」の英語的発音は「ヘイファン」です。ヘボン式ローマ字読みでアルファベットの文字列「Haifun」を「ハイフン」と読むからと言ってそれが本当の読みであるとは限りませんし、アルファベットの文字列の後に「999」と数字がありますから、それを無視して勝手な記述をするのも極めて失礼です。

回答の方法が曖昧です。「ハイフンさんのページを読んで下さい。」「自分とハイフンさんのことです。」ではお話しになりません。私は質問の第1から第3について、「上記3点に該当する発言や文書のあるノート或いは利用者-会話ページの差分を提示して下さい。」と言っています。ですから差分を提示して下さい。。あなたは2010年4月27日の初投稿以来、2年11か月も投稿歴があり、決して初心者ではありませんから差分の提示ぐらいは出来る筈ですし、「差分の提示方法が解らない」とも言っていませんから故意にしないのは明らかです。

「アケカッサー」「アケカス」とは、何ですか？ その様な名詞？ は固有名詞、一般名詞を含めて私は知りません。一般的に解りやすい言葉で具体的に説明して下さい。

「アザーユーズ」とは、何ですか？ {{Otheruses}}の事でしょうか？ 仮に{{Otheruses}}をカタカナで表記するなら「アザー・ユーセス」或いは「アザー・ユーゼス」です。

上記を踏まえた上で、再質問します。

第1.「ハイフンさんのページを読んで下さい。」では回答になっていません。差分を提示して下さい。

第2. 「あなたがそのような発言をしたと言った覚えはありませんが。逆に聞きますがいつあなたがそのような発言をしたと言いましたか？」では回答になっていません。質問しているのはこちらです。私が「合意した」事実に納得しているかの様な発言「それともSzk7788さん自身は納得してないとでも言いたいのでしょうか。」をしているのはあなたです。質問に質問で返さず。差分を提示して下さい。

第3. 「自分とハイフンさんのことです。」では回答になっていません。差分を提示して下さい。

第4. 以下に引用する文章のどこに「ただ似てるから」と書いてありますか？

そもそもTemplate:Otherusesは、方針文書Wikipedia:曖昧さ回避により「内容が異なるトピック（主題）なのに適切な記事名が同じになってしまうとき」に使用する事を前提に存在すると考えられ、Wikipedia日本語版に於いてはその表記が、漢字・ひらがな・カタカナ・アルファベット・その他記号を使用してもなお判別しづらい場合に使用すべきと考えます。これが、漢字圏以外の言語版であれば事情は違って来るでしょう（尤も、当該記事の英語版en:Erina Ikutaにはテンプレートは貼ってありませんが…）。

当該記事「生田衣梨奈」に於いて、「生田絵梨花」を、Template:Otherusesによって案内することは、

1. 両名の姓が同一であり
2. 名の読みも「えりな（erina）」と「えりか（erika）」で、言語学的に子音ひとつしか違わないため、
3. 他の姓名に較べて混同しやすい

と推量されるので、有った方が親切であると判断できます。しかし、これも方針にある「記事名が同じになってしまうとき」に当たりませんので本来は必要ないのです。

では「真野恵里菜」はどうでしょう、

1. 姓が、漢字も読みも違う
2. 名の読みは同一だが、漢字表記が全く違う
3. 共通するのは、読み「えりな（erina）」だけ

ですので、混同する可能性は極めて低いと推量します。

113.42.63.122さんは、「ハロー!プロジェクトのメンバーであることも共通」「モーニング娘。と乃木坂46よりよっぽど関係が深い」と主張されていますが、百科事典であるWikipediaが考慮すべきは日本語としての表記であり、ファン的目線による「共通」であるとか「関係が深い」という見解は必要ないと考えます。我々が編集しているのは、様々な年齢・立場・の人が調べ物をするための百科事典であり、特定のタレントのファンサイトのメンバープロフィールページでは無いのです。 — Szk7788、ノート:生田衣梨奈 2013年1月10日 (木) 23:59 (UTC) の版

この様に詳細に論拠を述べています。大雑把に「ただ似てるから」ではありません。あなたは、その事を読解する事ができませんか？ 違いますよね。

あなたは、私の「自分の会話ページに寄せられたメッセージに対しては、その直下にインデントを付けてお答え下さい」に対して、「投稿の直下ではなくここに書くのはあなたに確実に読んでもらうためです。」とお答えになっています。つまり、私の投稿の直下に回答しない事は、あなた自身故意にしている事であるとお認めになっています。従って、私のこの意見に対して応答せず、今回も的外れな自己主張に終始しているのも、故意にしている事であり。議論の拒否や妨害です。そして、「Wikipedia:腕ずくで解決しようとしない#いつまでも「納得」しない」にある「自説を通したいがために合意形成の方針を悪用した、妨害行為」です。

第5. 前述の通り、「アケカッサー」「アケカス」の意味を一般的に解りやすい言葉で具体的に説明して下さい。

（第6. ）「アザーユーズ」の意味が不明なので、正確な言葉で具体的に説明して下さい。

今日の処私から申し上げる事は以上です。これに対してあなたがするべき事は

1. ノート:生田衣梨奈のどこに「合意した」と読み取れる発言や文章があるのか、差分を提示して下さい。

2. ノート:生田衣梨奈のどこに私が合意を「納得した」と発言したとする、差分を提示して下さい。

3. ノート:生田衣梨奈のどこにあなたと「ハイフンさん」なる人物との間で「真野ちゃんを載せないのと同様に乃木坂も載せないってことで両者合意したってことで完結」しているのか、差分を提示して下さい。併せて、「ハイフンさん」とはどなたの事なのか説明して下さい。

4. ノート:生田衣梨奈2013年1月10日 (木) 23:59 (UTC) の版で私が示した論拠に対し、反論があるのであれば一つ一つ具体的に且つ丁寧に反論をして下さい。

5. 「アケカッサー」「アケカス」なる言葉について、一般的に解りやすい言葉で具体的に説明して下さい。その上で、『「アケカッサー」とは何ですか？ 「部分だけ強調して生田絵梨花の方だけを正当化している」とは誰のことですか？』という質問に回答して下さい（誰の事か？という問いには「誰（利用者名）」で回答して下さい）。また、私の説明に応答しなかった理由、他の利用者からコメントが為されているにも関わらず、2013年1月12日 (土) 09:40 (UTC) の版以降議論に参加しなかった理由を説明して下さい。

6. 「アザーユーズ」の意味が不明なので、正確な言葉で具体的に説明して下さい。

以上です。質問に於いて、回答の方法を「差分を提示して下さい」とお願いしているのですからその様にして頂かなければ、真面目に回答しているとは言えません。また、人名、固有名詞、一般名詞、（Wikipediaで使用される）用語は正しく記述して下さい。一人勝手に理解している言葉遣いで対話に挑まないで下さい。同じ認識を持てる言葉を使って頂かなければ対話は成立しません。

この投稿の直下にインデントを付けてお答え下さい。前述の様に、もしこの言葉を無視して私の会話ページに投稿した場合、Wikipedia:投稿ブロックの方針#投稿ブロックの対象となる行為 対象行為の例示 8項「記事の編集に際し他の執筆者との協調が図れないなど、ウィキペディアの目的遂行を妨げる行動で、次のようなもの。 」の1.「ノートページや各種依頼ページにおける議論の拒否や妨害」により「議論の妨害」行為と見做します。--Szk7788（会話） 2013年3月20日 (水) 19:45 (UTC)

コメント Szk7788さんにおかれましては、コメント依頼を提出されることをお勧めします。113.42.63.122さんに関わる意思をお持ちであれば。の話ですが。--Haifun999（会話） 2013年3月28日 (木) 15:34 (UTC)

プレビュー機能のお知らせ（3回目）

投稿時、中央のボタンを押すとプレビューできます。（詳細画像）

こんにちは。ウィキペディアへのご寄稿ありがとうございます。113.42.63.122さんが同じ記事に対して短時間に連続して投稿されているようでしたので、プレビュー機能のお知らせに参りました。投稿する前に「プレビューを実行」のボタンを押すと、編集結果を先に見ることができます。

これを使うことで

• マークアップ
• リンク
• 誤字脱字

などをあらかじめチェックし、修正してから投稿していただくことにより、同じ記事への連続投稿を減らすことができます。この利点については、同じ記事への連続投稿を減らすの項目に説明がありますので、よろしければお読みください。また、ガイドブックにウィキペディア全体のことについて分かりやすく解説されていますので、あわせてお読みいただけると幸いです。ご理解とご協力をよろしくお願いします。なお、もしすでにご存知のことでしたら、悪しからずお願いいたします。--126.162.161.12 2023年6月8日 (木) 04:44 (UTC)