利用者‐会話:114.151.19.152

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注意 注意

このIPアドレス114.151.19.152（ホスト：p357152-ipngn200305matuyama.ehime.ocn.ne.jp）はインターネットサービスプロバイダOCNに割り当てられており、プロキシサーバおよびNAPTゲートウェイを経由して多数の利用者が同一IPで接続する可能性があります。また、このIPアドレスは利用者が接続を切った後、もしくは期間経過後に、別の利用者または別のプロバイダに再び割り当てられる可能性があります。

このため、特定の利用者に対するメッセージを他の利用者が受け取ってしまったり、他の利用者の荒らし行為のために無実の利用者がブロックされてしまったりするかもしれません。もしあなたがこのIPアドレスから編集していて身に覚えのないメッセージのために不快な思いをしているなら、あなた専用のアカウントを作成することによって解決できます。荒らしへの対処のために一時的にアカウントの作成および投稿・編集ができない場合もありますが、Wikipedia:FAQ 投稿ブロックをお読みになり管理者までお問い合わせください。

もし繰り返し自動ブロックに巻き込まれるようであれば、ご使用のネットワークの管理者に対してウィキメディア財団のXFF projectに連絡をしてプロキシサーバのX-Forwarded-For HTTPヘッダを有効にしてもらうよう依頼することをお勧めします。この方法により対象となる利用者のみをブロックすることができます。

管理者へ - このIPアドレスをブロックする場合やこのIPアドレスからの投稿を差し戻す場合は慎重に行ってください。ブロックが必要な場合は、可能な限り「ソフトブロック」（autoblock無効、アカウント作成有効、匿名利用者のみブロック、会話ページの編集可能）とし、利用者の会話ページでブロック理由を説明してください。

お知らせ: もし、このIPアドレスから荒らしがあり、それが続く場合、ネットワーク管理者へ荒らし行為を通報し、調査を依頼することがあります。

ネットワーク管理者がこのIPアドレスからの荒らし行為を監視したい場合は、このページのフィード（RSS ・ Atom）を閲覧することができます。

プレビュー機能のお知らせ[編集]

投稿時、中央のボタンを押すとプレビューできます。

こんにちは。ウィキペディアへのご寄稿ありがとうございます。

114.151.19.152さんが同じ記事に対して短時間に連続して投稿されているようでしたので、プレビュー機能のお知らせに参りました。投稿する前に「プレビューを表示」のボタンを押すと、編集結果を先に見ることができます。詳しくはHelp:プレビューを表示をお読みください。

これを使うことで

などをあらかじめチェックし、修正してから投稿していただくことにより、同じ記事への連続投稿を減らすことができます。この利点については、同じ記事への連続投稿を減らすの項目に説明がありますので、よろしければお読みください。また、ガイドブックにウィキペディア全体のことについて分かりやすく解説されていますので、あわせてお読みいただけると幸いです。ご理解とご協力をよろしくお願いします。なお、もしすでにご存じのことでしたら、悪しからずお願いいたします。--知識熊（会話） 2016年12月14日 (水) 07:03 (UTC)[返信]

ありがとうございます。--114.151.19.152 2016年12月14日 (水) 10:48 (UTC)[返信]

貴殿の編集態度について[編集]

名探偵コナンの登場人物での編集態度については目に余るものがあると思いましたので、注意を差し上げますが、エヴァンズの秘書（会話 / 投稿記録 / 記録）様は「検証可能性」と「独自研究は載せない」およびそれらを補足する為の「出典を明記する」と言うWikipediaの方針に基づいて、単に出典を示して下さいと言う意味で「出典を示されよ」と仰っているだけで、それを「何様」などと暴言に取られ兼ねない言葉を用いて要約欄で非難するのは筋違いです。今回のように「作品内で誰々が誰々より勝っている」と言うことを記述する場合は、先に示した3つの方針に則る為に、作品内での一般論ではなく登場人物の作品内での発言を引用すべきであって、（私は連載を読んでいない単行本派なのでよくわからないのですが）「宿里村の鵺伝説」での服部平次の発言を引用しているのでしょうが、もしそうであるならばせめて事件名を明記すべきです（いずれにせよ単行本未掲載の情報は載せられないと言うローカルルールがあるので単行本91巻の内容なら明日にならないと掲載は出来ませんが）。方針ページ「検証可能性」には、「出典を示す責任は掲載を希望する側にある」と書かれているので、直接的にその義務を負うのは「平次は～話している」を追記されたKakaredia（会話 / 投稿記録 / 記録）氏ですが、今回の注釈の件は貴殿が追記しておられるので、貴殿もそうすべきだったと思います。今一度、Wikipediaの各種方針ページを熟読して戴きたく存じます。

あと、本筋とは関係のない話を致しますと、貴殿は

との関連性を疑われて一度1ヶ月のブロックを受けているようですが、もし同一人物であるならば、同じような注意を何度も受け、ブロックも複数回されているはずですので、少し言葉はキツくなってしまいますが「いい加減にWikipediaの方針を学んでください」と言わざるを得ません。

以上、失礼しました。--知識熊（会話） 2016年12月15日 (木) 03:31 (UTC)[返信]

おっしゃることは分かります。エヴァンズの秘書（会話 / 投稿記録 / 記録）さんの出典を求める理屈は正しいと思います。私の編集態度に誤解を与えた点はお詫びします。

ただ、ここで気を付けなければいけないことは、この方の表現です。エヴァンズの秘書（会話 / 投稿記録 / 記録）さんは2年前にも、編集時の対話で毛利蘭の行動を「犯罪」などと表現した経歴があります。自然に考えても公式な文献で蘭が犯罪を犯したキャラなどと書かれれば、これは大きな物議を醸しだすことは火を見るより明らかです。エヴァンズの秘書（会話 / 投稿記録 / 記録）さんには蘭を犯罪者のように言う権利などありません。もしも実在の人物に対して軽はずみにこのような表現を使えば、名誉棄損にもなりかねません。「示してください」と「示されよ」では全然印象が変わります。知識熊様、あなたは普段の生活で初対面の人に何かをしてもらう場合とかで「～されよ」などと言われますか？

エヴァンズの秘書（会話 / 投稿記録 / 記録）さんは各編集時に念の入ったコメントを成されていますが、あの表現の中には編集された方に対して「無意味」「不必要」といきなりバッサリ切り捨ててるようにとられても仕方ない物言いが多い点を以前から心配してました。私にはあのような物言いは出来ません。

知識熊様、あなたにも言えます。あなたが私に使われた「貴殿」は、同等もしくは目上の男性を敬う場合に良く使われる表現です。主に男性が使う場面が多いようです。「殿」という言葉は、男性を表す感じなので女性に使わないように注意しましょう。「貴殿」ですが、注意が必要な表現でもあります。「貴殿」は、目上の人に向けた表現ですが、私はあなたの目上でも目下でもありません。またあなたは私が男性か女性かも確認せずにこのような表現を使われています。礼儀正しく丁寧なようでも、場合によっては慇懃無礼に取られかねることは、世の中にたくさんあります。以後私に対してわざわざ「貴殿」などという表現はおやめ下さい。

私には反省すべき点があります。しかし、知識熊様にもエヴァンズの秘書（会話 / 投稿記録 / 記録）様にも、私が申し上げた点はご理解いただけるのではないでしょうか？--114.151.19.152 2016年12月15日 (木) 06:54 (UTC)[返信]

「～されよ」と言う表現に関しては私も同意致しますが、ヘルプページ「要約欄」やガイドラインページ「常に要約欄に記入する」には、要約欄で使う表現について「敬体を使うべきか常体を使うべきか」の規程はなく、また要約欄には文字数制限があるため、長文になりがちな敬体よりも端的に表現出来る常体を使う傾向が多いようですし、私も常体を使うようにしています。ただ、私の場合ですと、記述の除去や他者の編集の取り消しを行う際は、敬体にまではしませんが語尾や接続詞を物腰の柔らかい語調に変える配慮はします。エヴァンズの秘書（会話 / 投稿記録 / 記録）様の場合は、確かにそのような配慮に欠ける点はあると思いますので、私から同氏の会話ページにて注意させて戴きました。
しかしながら、貴方も不快に思われたからといって乱暴な口調で応答するのは如何なものかと思います。他者の発言に関しては善意にとることを忘れず、またご自身も礼儀を忘れないように努めて戴きたく存じます。--知識熊（会話） 2016年12月16日 (金) 05:04 (UTC)[返信]
他者の発言に関しては善意にとることを当然の配慮と思っていましたが、「敬体にまではしませんが語尾や接続詞を物腰の柔らかい語調に変える配慮はします。」と改めておっしゃられた、知識熊様のお気遣いに感謝いたします。私自身はWikipedia云々だけでなく、それ以前に人として、礼儀を忘れないように自分が努めれているか常々心配していましたが、要約欄の文字数制限から常体を使われているのは存じつつ、エヴァンズの秘書（会話 / 投稿記録 / 記録）様など一部の方が他の方に誤解されかねない表現が多いことも気にしてましたので、今更ながらに自分に向けられたことは、不快を感じた自覚などなく、衝撃を受けてパニックになった感覚でした。危機感を感じるあまり、気付けばあのような応答をしてた自分が恥ずかしくなりました。本当にインターネット上の会話は相手が見えないだけに、一歩間違うと恐ろしいです。着信ある前に、エヴァンズの秘書（会話 / 投稿記録 / 記録）様の会話ページで知識熊様が注意されてたことは存じておりました。繰り返しますが、以前からエヴァンズの秘書（会話 / 投稿記録 / 記録）様の出典を求める姿勢は正しいと思っています。ただ、あの物言いから見てもこの方はご自身に自信がおありなのではと感じてもいます。それは結構ですが、姿が見えないだけに、ネット上では物腰の柔らかい語調の配慮は大切ですね。--114.151.19.152 2016年12月16日 (金) 05:53 (UTC)[返信]
私自身も不快に思ったりパニックに陥ったりした際、礼儀に欠ける部分は私生活では多々ありますので、人様のことをあまり大きくは言えませんが、私の些細な配慮に感謝をお示し戴き有難う御座います。
エヴァンズの秘書（会話 / 投稿記録 / 記録）様の物言いは、私としては、「自信がある」と言うよりも「Wikipediaの方針に固執し過ぎる姿勢が空回りしている」感じに思います。--知識熊（会話） 2016年12月16日 (金) 06:02 (UTC)[返信]

アカウント作成のお願い[編集]

アカウント作成のご案内およびメリット・デメリット

ウィキペディアでは、アカウントを持たない利用者の編集は、履歴にIPアドレスが残ります。IPアドレスは複数の利用者が共有していますので、中には身に覚えの無いメッセージを受け取り、不愉快な思いをさせられることがあるかもしれません。

アカウント作成は義務ではありませんが、「便利な設定の利用」「利用者ページの作成」「半保護記事の編集」などが可能になります（Help:ログイン#なぜログインするのか?）。

また、ページの編集は大胆に行なって戴いても構いませんが、その際に他の利用者から説明責任を求められた場合、利用者の中にはアカウントを取得した上でログインして説明責任を果たすべきだと言う利用者もおられます（Wikipedia:説明責任）。

なお、アカウントとは別にIPアドレスでも編集する場合、同一の記事・トピック上で編集することは禁止されています（Wikipedia:多重アカウント）。

114.151.19.152さんがウィキペディアにおいて実り多き執筆・活動をなされることを楽しみにしております。お互い良い活動をできるようがんばりましょう!

私も相手が登録利用者の場合は「（利用者名）様」と呼ぶように致しておりますが、IPユーザの場合はどうお呼びすれば良いのかいつも思案してしまいます。{{subst:PAGENAME}}様と入力すれば登録利用者の場合は「（利用者名）様」となりますが、IPユーザの場合ですと、例えばこのページであれば「114.151.19.152様」となってしまいます。「貴方」ですと、個人的に敬っている感覚が薄れてしまうと感じますし、また、IPアドレスが遷移してしまった場合に同一人物かどうか分からなくなってしまいますので、是非ともアカウントを作成されることをお勧め致します。--知識熊（会話） 2016年12月16日 (金) 05:04 (UTC)[返信]



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