利用者‐会話:211.125.199.61

独自研究

Wikipediaは独自研究を発表する場ではなく、出典に記載されている内容を（著作権に配慮して）記載する場です。詳細はWP:NOR、WP:V参照。--JapaneseA（会話） 2019年3月3日 (日) 15:03 (UTC)

JapaneseA　さんへ。「天皇と皇后」の表記だけ削除するのは何故ですか？--以上の署名のないコメントは、211.125.199.61（会話/Whois）さんが 2019年3月3日 (日) 15:06 に投稿したものです（JapaneseA（会話）による付記）。

まず、発言は下に記載して下さい。次に発言の最後には署名と日時を記載して下さい（簡単なやり方はWikipedia:署名参照）。その除去は私ではありません。いずれにせよWP:NOR、WP:Vを熟読しないと強制的にブロックされるでしょう。--JapaneseA（会話） 2019年3月3日 (日) 15:11 (UTC)

天皇皇后の記述だけ削除されたのを修正したらブロックされるのですか？211.125.199.61 2019年3月3日 (日) 15:18 (UTC)

その箇所だけではありません。WP:NOR、WP:Vを熟読して残るか、熟読せずに（強制的に）去るか、お好きな方をどうぞ。--JapaneseA（会話） 2019年3月3日 (日) 15:32 (UTC)

そもそも独自研究ではないのに、なぜブロックされるのですか？--211.125.199.61 2019年3月3日 (日) 15:47 (UTC)

Wikipediaは貴方の知っている事実を書く場ではありません。検証可能な事を書く場です。「TVで放送した」は検証できないのでダメです。文献・CD・VIDEO・DVD・WEBのように検証できる出典が必要です。--JapaneseA（会話） 2019年3月3日 (日) 15:53 (UTC)

また「信頼のおける情報源による出典を提示してください。TV番組は出典となりません。」と書かれていますが、テレビ番組の事が書かれておらず、「天皇と皇后」としか書いていない場合でも削除しているのは何故ですか？--211.125.199.61 2019年3月3日 (日) 15:57 (UTC)

そして、ＮＨＫが信頼できず、ニコニコニュースのほうが信頼できるソースだという根拠は何でしょうか。しかも「ＮＨＫで放送された」という事実を書いているだけでも削除される理由もお教えください。--211.125.199.61 2019年3月3日 (日) 16:00 (UTC)

「天皇と皇后」を除去しているのは私ではありません。NHKのWEBサイトであればWP:RSと判断されます。一方、NHKだろうがFOXだろうがTV放送は検証可能ではありません。ニコニコニュースがWP:RSかどうか私は知りません（私なら使わないが）。--JapaneseA（会話） 2019年3月3日 (日) 16:13 (UTC)

では、私の上記２点については、「明らかに独自研究ではない箇所が削除されている」以上、もしブロックされるのであれば「その削除をした人物のほうがぶろっくされるべき」と思うのですが、いかがでしょうか？--211.125.199.61 2019年3月3日 (日) 16:17 (UTC)

また、なぜ「天皇と皇后」を削除した人ではないのに、JapaneseAさんが私を「残るか去るか選べ」「ブロック」などと繰り返し発言するのは何故でしょうか？それにテレビ番組の内容を記載したwikiの項目が複数あるのに、テレビ放送を記載できないとするのは矛盾しないでしょうか。私は「○○で放送された」としか書かなかったので、番組ＨＰやＴＶ番組の記録ページなどで内容を確認できると思うのですが、それでもテレビ番組は記載してはならないのでしょうか？--211.125.199.61 2019年3月3日 (日) 16:25 (UTC)

私がコメントしているのは、「天皇と皇后」以外の部分であり、これは明らかに不適切です。Wikipediaでは出典は記述を存続させたい側が提示する必要があります（つまり貴方が提示する必要がある）。そして、Wikipediaでは全て方針やガイドラインに従います。他の記事は関係ありません（スピード違反の論理は通用しません）。同様に他の人がどうこうも通用しません。独自研究としか思えない出典のない記述を再三再四繰り返したのは貴方です。後は自分で方針を読んで下さい。私の編集に関する事であれば、コメントし続けますが、これ以上貴方に付き合う義務はありませんので。--JapaneseA（会話） 2019年3月3日 (日) 16:44 (UTC)

ですから、私は後半で「天皇と皇后」の部分しか書いておりません。にもかかわらずその後もJapaneseAさんは「ブロック」云々と書いていらっしゃいます。それに上記「テレビ番組の内容を記載したwikiの項目が複数あるのに、テレビ放送を記載できないとするのは矛盾しないでしょうか。私は「○○で放送された」としか書かなかったので、番組ＨＰやＴＶ番組の記録ページなどで内容を確認できると思うのですが、それでもテレビ番組は記載してはならないのでしょうか？」についてはJapaneseAさんの発言についての質問ですが、いかがでしょうか？--211.125.199.61 2019年3月3日 (日) 16:52 (UTC)

いま履歴を見たところ、「天皇と皇后」部分について、JapaneseAさんご自身が「この編集のみは適切と判断。独自研究と一緒くたにするからrvされるのですよ。」と書かれています。この文章を見る限り、いままで「天皇と皇后」部分を削除し続けていたのはJapaneseAさんですね？--211.125.199.61 2019年3月3日 (日) 17:10 (UTC)

また、JapaneseAさんは「他の記事は関係ありません（スピード違反の論理は通用しません）。」と書かれていますが、これは間違いです。私は他の人も違反していると言っているのではなく「出典として事実上認められている」というルール上の問題についてお聞きしたのです。--211.125.199.61 2019年3月3日 (日) 17:19 (UTC)

これで本当に最後です。質問には既に回答済です。WP:VとWP:NORを見ろ、としかいい様がありません。私への批判は全く的を得ていない事は履歴が証明しています。[1]、[2]、[3]、後は自分で精査して下さい。なお、貴方が方針を理解しないまま不適切な行動をすれば、それに応じて対処するだけです。--JapaneseA（会話） 2019年3月3日 (日) 21:26 (UTC)

残念ですが、JapaneseAさんのお話は回答になっておりません。まず、どの点が「まったく的を得ていない」のかを説明せず、私が「それはダブル・スタンダードだ」という指摘をした途端に、実質的な回答拒否をされるのは不誠実です。また、先の「スピード違反」のように論点をずらして誤魔化そうとする態度は、印象操作でしかありません。該当のページを読んだ限りでは、私が書いた内容は他のページと大差ない内容であり、これを何度も理由を提示せずに削除するのは明らかに不当編集です。--211.125.199.61 2019年3月10日 (日) 13:48 (UTC)

どうも。雛祭りの2019年3月3日 (日) 15:46において211.125.199.61さんの編集を取り消した者です。211.125.199.61さんに対してお話いたします。その際の取り消し理由に「TV番組は出典となりません」という文言を含めてしまったのは私の誤認であり、謝罪して訂正します。しかし、その直前の2019年3月3日 (日) 15:35‎の編集において211.125.199.61さんが出典を提示せずに編集を行ったのは事実であり、取り消し行為そのものについては正当であると考え、謝罪はいたしません。今後も211.125.199.61さんがWikipediaの編集を続けられるつもりならば、Wikipedia:検証可能性#出典を示す責任は掲載を希望する側に、Wikipedia:検証可能性#信頼性に乏しい情報源をぜひ熟読されてください。--そりかなめ（会話） 2019年3月4日 (月) 13:45 (UTC) 　2019年3月4日 (月) 13:54 (UTC)下線部追記--そりかなめ（会話） 2019年3月4日 (月) 13:54 (UTC)

わざわざの回答ありがとうございます。出典を提示せずに書いた部分についてはその通りと思います。しかしそれ以外の編集では、前述のようにテレビ番組の関連項目でも記述されている内容ですし、これを理由を明示せずに削除を繰り返すのは明らかに不当です。JapaneseAさんは不当削除と印象操作をしており、不適切な人物だと判断します。--211.125.199.61 2019年3月10日 (日) 13:48 (UTC)