利用者‐会話:81.10.217.91

日本人の編集について

81.10.217.91氏は日本人における該当部分の編集について[1]を出典として「Gakuhari et al.（2019）による研究では、現代の日本人は約92％の弥生ゲノムを持ち、他の東アジア人と密接に関連しているが、アイヌの人々とは異なるとしている。」としておりますが、「現代の日本人は約92％の弥生ゲノムを持ち」が論文の何ページのどこにあるのかまずそれを提示していただけますか？--Xyy（会話） 2020年9月9日 (水) 10:52 (UTC)

これは私の言葉からです。直接言及されていないことに同意します。調査によると、現代の日本人は縄文人と8％未満しか共有していないという。遺伝子フローの推定値は、わずか3,3％を示唆しています。 （遺伝子フローのツリーチャート/図を参照してください）。[Gene-flow treechart propose gene-flow from the Jōmon to modern Japanese at 3,3%. On average it is mentioned at less than 8%, thus my description as 92% Yayoi.]--81.10.217.91 2020年9月9日 (水) 11:00 (UTC)

ではこちらから再編集する前にまずはここで、3.3％という値ですが、それはFG.1のCの矢印に基づくものであると思われます。しかしそれ、混血率の話であって遺伝子の同質性の話ではありませんよね。

遺伝子については、上の方に Ainu (average 79.3%)、 Japanese as well as Ulchi (9.8% and 6.0%, respectively) であり、その関連図としてFig. 1:Bの説明がなされています。「IK002の個体と現代の本土日本人との先祖としての一致は10％程としている」という記述が正しく、「現代の日本人では縄文のゲノムが3.3%であることが示唆されている。」という記述は誤りでしょう。--Xyy（会話） 2020年9月9日 (水) 11:12 (UTC)

また、あなたの編集内容はずいぶん日本語が怪しいように思います。あなたは日本語のネイティブですか？--Xyy（会話） 2020年9月9日 (水) 11:14 (UTC)

さらにいうならば、これはあくまでも「IK002」と現代日本人の差異の話であり、たとえば福岡県三貫地貝塚のものならば15％と出ています。その意味でも「現代の日本人では縄文のゲノムが」という表現は日本語として誤りです。--Xyy（会話） 2020年9月9日 (水) 11:22 (UTC)

まあ、私はあなたの意見に同意します。私は日本人の半分です。たぶん、3,3％から10％までの割合の範囲について言及する必要があります。--81.10.217.91 2020年9月9日 (水) 11:31 (UTC)

また、[2]と[3]の記述から明らかであるように、彼らは「IK002」の個体と、台湾原住民、及びラオスで出土した約8千年前の人骨との親和性が高い、かつ、「現在の東アジアおよび東南アジア人類集団へのMA-1からの遺伝子流動はほとんど検出されず、IK002へもMA-1からの遺伝子流動の統計学的に有意な証拠は示されなかった。すなわち、北ルートでやってきた人々のゲノムの影響は、IK002のゲノムで検出されなかった。」ことから、IK002は北方ではなく南方から来たのではないかという文脈で書かれています。あなたの記述は「彼らはヒマラヤを経由して日本への南ルートを提案しています」だけが分離して意味不明なものになっています。

あなたの記述を私が書いた元のものに戻そうと考えておりますが問題ありませんか？--Xyy（会話） 2020年9月9日 (水) 11:39 (UTC)

大丈夫です。ただし、台湾のサンプルはタイヤル族のものであることに注意してください。すべてのネイティブの台湾人が縄文のサンプルに親和性があるわけではありません。さらに、2020年からの新しい研究はMcColl 2018に同意せず、南部ルートを拒否しました。--81.10.217.91 2020年9月9日 (水) 11:49 (UTC)

+ラオスへの南部のつながりを提案したのは、McColl 2018でした。しかし、ボーア2020は縄文と古代の東南アジア人（ホアビンヒアン）との間に密接な関係を見つけませんでした。したがって彼らは南のルートを拒否しました。--81.10.217.91 2020年9月9日 (水) 11:56 (UTC)

了解しました。論文を見る限りアミ族にも言及されており、ちょっとわかりにくいので、「台湾原住民の一部」という表現にすることですべてがそうであるような誤解を避ける表現にしたいと思います--Xyy（会話） 2020年9月9日 (水) 11:59 (UTC)

2020年の論文につきましては私は呼んでないので触れないでおきます。ありがとうございました。--Xyy（会話） 2020年9月9日 (水) 11:59 (UTC)

どういたしまして。--81.10.217.91 2020年9月9日 (水) 12:05 (UTC)

About your Japanese

Hi. You mainly write articles related to anthropology on Japanese Wikipedia, but to be honest, your Japanese is terribly bad. We have a lot of trouble fixing it. If you can't write proper Japanese, please stop editing Japanese Wikipedia.--ABCEdit（会話） 2020年12月11日 (金) 10:22 (UTC)