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利用者‐会話:Ap2016

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こんにちは、Ap2016さん。はじめまして! ウィキペディア日本語版へようこそ!

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Ap2016さんがウィキペディアにおいて実り多き執筆・活動をなされることを楽しみにしております。--Love monju bot会話2014年6月13日 (金) 11:33 (UTC)[返信]

こんにちはAp2016さん

あなたが行った不適切なブロック依頼と警告について、質問と話し合いです。 あなたは先日、以下のような、事実でない虚偽の報告を行い、不適切なブロックを行うように提案しています

>『スキマスイッチ』について事実と異なる主旨の投稿を繰り返し投稿。会話にて警告をするも投稿を継続。さらには、利用者‐会話:常橋の会話ページにて不要な警告を与え、さらには他ユーザーの編集を無意味に取り消すなど悪質な編集を1カ月以上続けています。直近半年間での投稿は前述のもののみで悪戯目的であると考えられます。 --

上記に関して

1 事実と異なる趣旨の投稿を繰り返し

とありますが、具体的に何が事実と異なるのでしょうか?私がした書き込みはすべて事実であり、検索すれば当該案件についてマスコミの記事はいくつもでてきますし、それが事実であることは簡単にわかるはずですが? TVでも週刊誌でも取り上げられているし、周知の事実のはずです。一体何を根拠に、どの部分が「事実と異なる」といっているのでしょうか?


2 会話にて警告をするも投稿を継続。さらには、利用者‐会話:常橋の会話ページにて不要な警告を与え、

確かに、あなたから編集を辞めるようにという不適切な警告をされましたね。 しかし上記の通り、私の投稿は事実に基づくものであり、利用・編集規約を順守するものであり、違反するものでもありません。 逆に、私がした常橋への警告について。常橋は、私がした事実に基づく正しい投稿について、執拗に削除を繰り返し、荒らし行為を行っています。投稿記録を見れば明らかです。よって、利用者同士で問題を解決すべく提案しているわけですが、なぜそれが「不要な警告」になるのでしょうか? 執拗な削除による荒らし行為を行う常橋に対し、私が行った話し合いが「不要な警告を与え」とされ、 あなたが行った、警告が「正しい警告」ということに、あなたの中ではなっているのですか?

自分が荒らしだと思った相手にしている警告は「正し」くて、他人が荒らしだと思った相手にした話し合い・警告は「不要な警告」ですか? それは、あまりにも自分中心の、メチャクチャな考え方ではありませんか?


3 さらには他ユーザーの編集を無意味に取り消すなど悪質な編集を1カ月以上続けています。

無意味ではありません。私の判断で不適切だと判断した記事について削除を行っています。 何を基準に無意味だと判断したのですか?記述内容について、しっかりと調べて事実を確認しているのですか? あなたが無意味だと判断した、その判断基準を述べてください。

そして、「私がした、事実に基づく正しい書き込み」をあなたや常橋が執拗に削除しているのは正しくて、 私が、不適切だと判断した書き込みを削除したのは「無意味に取り消すなど悪質な編集」ですか?

あなたは、最近行われている当該ページの編集において、何が事実で何が事実でないか、不適切かどうか、ちゃんと調べた上でそのような発言をしているのですか? ロクに調べもせずに、そのような決めつけを行っていませんか?


4 直近半年間での投稿は前述のもののみで悪戯目的であると考えられます。

直近半年間の投稿が前述のもののみであるとして、それが「悪戯目的」であるという理由に、なぜなるのですか? wikiの編集は毎日絶え間なく行わないといけないのですか?編集が半年に1種類~1回の人は、全員悪戯ということになるのですか?何故あなたが勝手に他人の編集ペースを決めるのですか?

あなたは悪戯目的であると発言していますが、そう判断する根拠は今のところ、あなたからは何一つ述べられてませんが。 もちろん、私の投稿は悪戯目的ではありません。「前述の通り」、私の書き込みが事実であることは、検索すればメディアの記事からも明白です。

あなたのブロック提案は何ら事実に基づくものではなく、「ただ気に入らないと思った相手に、いうことを聞かなければブロックするぞと会話で脅し、更にその後、荒らしに仕立て上げてブロックさせようとしているだけ」にしか思えないのですが。

ご自分が正しいことをしていると思うのではあれば、客観的で、公平公正な、筋の通った正しい返答をお待ちしています。 追記しておきますが、あなたは意味もなく私の書き込みを数回にわたって執拗に削除する行為を行っています。このまま妥当な内容を含む返答がない場合、あなたを「繰り返し意味なく削除を行う荒らし」行為・「不正なブロック提案をする荒らし」 等の容疑でブロック提案することも検討しなくてはならないと思っています。あなたが一般編集者であろうと、管理権限を持つものであろうと、荒らしをしていいというわけではないと思います。ご理解いただいた上で、是非、ご返答をお待ちしています。 --Hanazawa99会話2018年3月25日 (日) 03:59 (UTC)[返信]


Hanazawa99さん。こんにちは。 投稿ありがとうございます。 以前あなたの回答ページにて警告をしましたが、それに対しリアクションもなく編集を続けられていたので、 今回やっと議論ができること嬉しく思います。 さて、あなたから数点ご質問をいただきましたので、回答させていただきます。 その上でお互いが納得できる結論が出せればと存じます。

1. どの部分が事実と異なるのか ・「毒舌が定番のネタとなっている」 →2015年の炎上時には、不適切な発言のため、店を批判するようにな聞こえ方になってしまっていますが、 毎回何かを批判しているわけでもなく、「定番のネタ」というのには根拠が希薄だと考えます。

・「謝罪は行われなかった」 →公式サイトにて謝罪文が発表されており、事実とは異なります。

・トータルテンボスに対して「とばっちりでごめんねw」と悪ノリするような発言 →トータルテンボスへの謝罪があったことが明かされているだけであり、「とばっちりでごめんねw」という文言はあなたの想像であり、悪ノリという表現も事実とは異なります。

・コンサートツアーも中止 →公演を延期していますが、大橋卓弥の体調不良のためであり、炎上の影響でもなければ中止にもなっていません。

・芸能活動を自粛 →何を根拠に書かれているのでしょうか。

以上、主なものを挙げました。 編集をするのであれば、根拠に基づいて編集をしてください。 このような投稿ではイタズラと思われても仕方ありません。

2. 自分の警告は「正しい警告」だと思っていないか?という質問についてですが、 あなたの投稿の不確かさは1. で述べた通りであり、正しく警告をしているつもりです。

3. 常橋氏の編集を取り消すことのどこが不適切か?という質問に対してですが、 常橋氏の投稿は、新たに決定したタイアップを、「タイアップ一覧」に追加したものです。脚注もつけられており、正しい情報であるにも関わらず、あなたは2回取り消しを実行しているため、不適切であると判断します。取り消す理由を明確に教えてください。


ひとまず私からの回答は以上です。 お互い納得のいく結論を出しましょう。 --Ap2016会話2018年3月25日 (日) 07:22 (UTC)[返信]