利用者‐会話:Kkkun

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常陸丸事件の英国人の靖国神社合祀

こんにちは。常陸丸事件について「事件により死亡した3名の英国人は靖国神社に合祀され」→「。事件により死亡した3名の英国人は外国人の為、靖国神社には合祀されていないが」と書き替えています[1]が、典拠はなんでしょうか。わたくしの編集では「読売新聞1907年（明治40年）4月16日号2面「殉難英人の合祀」」を典拠として示しています。これを上回る信頼性のある情報源を脚注に示すなどお願いします。--rshiba 2011年2月17日 (木) 15:41 (UTC)

こんにちは。メッセありがとうございます。wik素人なのでここに書いていいのかわかりませんが、常陸丸殉難事件でのジョンキャンベル以下の英国人の合祀について回答致します。私の情報ソースですが、ずばり靖国神社です。これは靖国神社で確認済みでして、今手元にないのではっきり書けませんが、靖国神社百年史にも掲載されていたと思います（うろ覚えで申し訳ない）。それが証拠に記念碑前で何故慰霊祭をするかと言う事です。つまりジョンキャンベル以下、遭難者全員が合祀されていれば、靖国神社の本殿で祭典をすれば良いのであって、わざわざ記念碑前で祭典をする必要はありません。またこの祭典の名称は「常陸丸殉難者霊祭」で「殉難者」となっています。この言葉からもわかると思います。ちなみに、この祭典の4日後に本殿で斎行される蛤御門での戦没者の慰霊祭は「甲子殉難御祭神霊祭」で「御祭神」となっています。

読売新聞の記事は、おそらく英国人船長も含めて丁重に慰霊祭をした事から、英国人も合祀をされたとの思い込みからの記事ではないかと思います。

で、脚注に示す件ですが、靖国神社に確認済みと書くのは変だと思われるのでそのままの掲載にさせて戴きます。百年史の記載がはっきりしましたら、ソースを脚注にかかせて戴きます。--Kkkun 2011年2月18日(金)13:06

やはり明治40年に正式に合祀されていることを確認しました。アジア歴史史料センターのトップページで検索の窓に「C06091853100」というリファレンスコードを記入してみてください。「官房第一五四五号ノ三　回答案　明治三十七八年戦役ニ於テ殉難セル元陸軍運送船常陸丸船長英国人ジヨン、カムペル以下三名特旨ヲ以テ靖国神社ヘ合祀ノ義宮内大臣ヘ内奏ノ件ニ付送甲第五〇二号ヲ以テ照会ノ趣了承即チ該照会書ヘ捺印ノ上及発送置候此段及回答候也　明治四十年四月十三日　海軍大臣　陸軍大臣」という文書が綴じ込まれた簿冊が防衛研究所に残っていてウェッブ公開されています。ですから、むしろ、いつからそう言う扱いに変化したのか、その経緯を確認して二つの項目に書き込むことができれば有意義かと思います。--rshiba 2011年2月18日 (金) 11:38 (UTC)

こんばんは。上記の件ですが、この回答案があった事は存じてます。が、結局合祀されてません。ここからは憶測も混じりますが、答申の上、宮内省も裁可したけれども、結局は合祀しなかった。その理由はやはり外国人だからでしょう。当時の靖國神社は内務省管轄ではなく、陸海軍省管轄ですが、最終的に合祀を決定するのは靖國神社にゆだねられており、なんらかの力が働いて、合祀されなかったんだと思います。

また、

>靖国神社が現在、ないし、近い過去において合祀されたものではないという扱いをしているとすれば、それは、昭和戦前、特に大東亜戦争中あたりからではないかと推測できます。

これはあり得ません。祭神簿はそのまま残っていますから、否定しようがありません。。--Kkkun 2011年2月19日(土)13:33(UTC)

意見交換の場をノート:靖国神社#常陸丸事件の英国人の合祀へ移しましょう。これまでの発言を左の場所へ転載します。--rshiba 2011年2月19日 (土) 04:37 (UTC)

「右派・国粋主義」という記述の削除について

「右派」「国粋主義」という記述を削除する編集をたびたび見かけますが、編集理由が明示されていません。 どういった理由で削除しているのでしょうか？--京都市西京区（会話） 2013年8月26日 (月) 13:09 (UTC)

返信なく、同様の編集を行っているようですが、編集理由はなんでしょうか？--京都市西京区（会話） 2013年9月2日 (月) 04:45 (UTC)

有村治子の件

先ほど有村治子の記述を差し戻しました。YouTubeのある動画を出典とされていますが、どうみてもどこかの企業による公式チャンネルや、本人のチャンネルとは判断できません。YouTubeを出典に使っていただく際は、その映像自身の著作権に細心の注意を払ってください。「本人が映っているソースがある」だけでは、「テレビで見た」レベルの記述になってしまいますのでご注意ください。--アルトクール(話/歴) 2014年9月23日 (火) 07:16 (UTC)