ここに始まる 私とのやり取りはつい先程（と言って良いでしょう）一応話が着きかけた。と言うお話と思います。せめて1週間・168時間は過去ログせずに。が適切かと存じます。--快速フリージア （会話 ） 2021年1月24日 (日) 17:21 (UTC) [ 返信 ]
こちら もでしょうね。--快速フリージア （会話 ） 2021年1月24日 (日) 17:28 (UTC) [ 返信 ] 返信 了解しました。以下で1週間程度存続させます。選抜のため節スタブは除去させていただきます。--Kocgs （会話 ） 2021年1月25日 (月) 08:56 (UTC) [ 返信 ] 完了 追加いたしました。通知上の問題により最初の返信以外は編集してあります。--Kocgs （会話 ） 2021年1月25日 (月) 08:56 (UTC) [ 返信 ]
おはようございます、快速フリージアです。突然伺う無礼をお許し下さい。
さて、Kocgsさんが執筆（加筆）なさった東京都のある中学校記事における版指定削除依頼 について。著作権など調べましたが、正直限界を感じております。もう1回調べますが、長引かせるのもどうかと思い、私がくだんの版指定削除依頼において安全側に倒す考えを示す可能性があります。差し支えなくば、ご意見やご見解を示していただくと幸いです。なお、くだんの版指定削除での正式な対処が決まるまで、この節は過去ログせずでお願い致します。--快速フリージア （会話 ） 2020年10月31日 (土) 01:35 (UTC) [ 返信 ]
確認 快速フリージア さん、理解致しました。正式な対処が有るまで過去ログ化せず残すように致します。尚、私も著作権の問題をこのまま延ばすことはよくないと私も思います。この版指定削除についても版指定削除は適当(正しい)かと思います。Wikipedia:コメント依頼/ネガポジ のまとめや皆さんからのコメントにも「練馬区立石神井西中学校の記事でのネガポジさんの対処は正しい」とあり削除には反対致しません。尚、上記での貴方の「正直限界です」「安全側に倒す考えを示す可能性」と言うのはどの様な事でしょうか？お教え頂ければ幸いです。又、貴方の意見についても伺ってよろしいでしょうか？--Kocgs （会話 ） 2020年10月31日 (土) 08:45 (UTC) [ 返信 ] 返信 - Kocgsさん、こんばんは。お読みいただきありがとうございます。さて、Kocgsさんからご質問いただいた点の回答および私の意見をこちらで述べます。「正直限界です」とは、校歌歌詞をウィキペディアにおいてそのまま残しておいて良いのかが著作権上問題か問題ではないのかが分かりませんで（色々ルールや制約があるのでしょうが、お恥ずかしながらそこまで調べられずです）。ここでコメント依頼はさすがにどうかと思い、これ以上の調査は私には限界だと言う意味です。
「安全側に〜」とは、著作権上の問題が今の私にはハッキリ分からず、それであればくだんの版指定削除において単に除去だけで良いのか・指定された版の削除をすべきかと考えると、後者が「安全だ」と判断致しました。
私の意見としては、依頼を出された提案者のネガポジさんのご指摘に基本的に賛成・同意です。ただ、念の為ネガポジさんが指摘された版以外にもないか、精査致します。余談ですが、校歌・社歌などを記事に書く必要性があれば、公式サイトへ誘導が無難だと思います。 回答になっておるでしょうか。何かございましたら、また私宛にこちらで問い合わせをお願い致します。それでは。快速フリージア --（会話 ） 2020年10月31日 (土) 09:20 (UTC) [ 返信 ]
返信 (快速フリージア さん宛)
要約致しますと 既に調査の点で限界である。
著作権上の問題について分からない為、指定された版の削除をすべきと考える。
削除に基本的に同意である。だが、念の為精査をする。 という事でしょうか？
又、突然ですが伺ってもよろしいでしょうか。もし、上の様でしたらどの様な計画が有るのでしょうか？お答え頂ければ幸いです。--Kocgs （会話 ） 2020年10月31日 (土) 09:57 (UTC) [ 返信 ] 返信 - はい、Kocgsさんがおっしゃった上記での1.〜3.の通りです。その上で、私としてはくだんの依頼において（改めて精査致しますが）版指定削除に賛成（同意）票を投じるつもりです。--快速フリージア （会話 ） 2020年10月31日 (土) 10:32 (UTC) 除去--快速フリージア （会話 ） 2020年11月1日 (日) 02:39 (UTC) [ 返信 ] 返信 (利用者:快速フリージア宛) 了解しました。精査後、どの様な対応をするかこちらにご報告していただければと思います。尚、今回の問い合わせは快速フリージアさんの意見をお教え頂いたものでしょうか？それとも、他に何か御座いましたら私宛にお問い合わせいただければ幸いです。--Kocgs （会話 ） 2020年11月1日 (日) 08:42 (UTC) [ 返信 ] ┌ ──────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────── ┘ インデント戻し )
上記の卒業生（出身者）は、全くふれられていない・信憑性に疑問符がつくと言うサイトで書かれているか、ウィキペディアを真似て書いたと思しきものまでしかたどり着けません。そこで、校歌における版指定削除依頼を一旦終了させ、BLPでの版指定削除を新たに出す、と言う方法を考えました。当然、広範囲の版ですし、そもそも論で如何なものかが分かりませんが。どうでしょうか。--快速フリージア （会話 ） 2020年11月3日 (火) 08:00 (UTC) [ 返信 ] 返信 (利用者:快速フリージア宛) 校歌の件について終了させ、上記の卒業者の件と校歌の件をまとめて、存命人物の伝記(Biographies of living persons)として版指定削除を新規に出すという事でしょうか？--Kocgs （会話 ） 2020年11月3日 (火) 09:37 (UTC) [ 返信 ] ┌ ──────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────── ┘ インデント戻し )
返信 (利用者:快速フリージア宛) 報告 Kocgs （会話 ） 2021年1月24日 (日) 09:08 (UTC) [ 返信 ] 返信 (利用者:快速フリージア宛) 報告
確認 投票いたしました。まもなく過去ログ化致します。--Kocgs （会話 ） 2021年1月24日 (日) 10:04 (UTC) 』[ 返信 ]
こちら 拝読しましたが、存命人物もですが著作権、場合によっては肖像権などウィキペディアだけではなく現実世界でも色々ある筈です。今回ハッキリ申しておきます。校歌についてウィキペディアの記事に書き残す必要性は何を根拠にしていらっしゃるのか・必要であれば外部公式リンク参照レベルで良いのではと言う点、起きてしまったことは今更仕方ないとして、過去ログ化された私とのやり取りや件の削除依頼での判断に迷うご発言 に憤りすら感じます。「新たに問題が見つかれば反対とします」とのお考えをおっしゃりながら、当事者である貴殿が行動を起こさないのが不思議と言わざるを得ません。--快速フリージア （会話 ） 2021年2月4日 (木) 08:17 (UTC) [ 返信 ] 『又、快速フリージアさんの仰る「著作権がクリアできたとして校歌を記載する必要があったのか。」というのに疑問を持っております。削除依頼は著作権で問題があるかどうかであって著作権の問題が解決すれば記載の必要性は問題ではなく除去で対処可能であって削除をする必要性は無いかと思いますがどうでしょうか？』
というコメントを致しましたが批判ではなく確認です。侮辱などと言った思いはございません。ですが件の削除依頼での判断に迷うご発言というのは該当時点で未だ精査しておらず判断材料が少なかったためです。
当事者となり関係資料を精査中であり、校歌制定の年月において学校ホームページと関係資料において相違が生じており
『上記でむらのくまさんが校歌制定は1950年とありますが入手した資料にて昭和24年（1949年）5月20日とあり（現時点では有力な証拠ではありませんが..）1949年であれば著作権の保護期間に入らない可能性が高まりまるかと思います。然し、現時点では学校ホームページとは異なるため学校への問い合わせを致したいと思います。』
とのコメントを致しました。--Kocgs （会話 ） 2021年2月4日 (木) 08:26 (UTC) [ 返信 ]
Kocgs （会話 ）
「必要があれば、自分のコメントを後から編集しても構いませんが、可能な限り改変しないほうが望ましいです。すでに他の人の返事がついた後 にコメントを改変することは、もともとの文脈を変えてしまい、混乱の原因となります。特にあたかも最初からそうであったように文章を編集することは、文章のつながりを意味不明なものにするだけでなく、他の利用者の信頼をも失う結果となりかねません。改変する前に、以下の方法がとれないか、検討してください。」
とあり未だ返信をしてはおらず、細部の編集であると思います。--Kocgs （会話 ） 2021年2月4日 (木) 08:48 (UTC) [ 返信 ]
他の利用者により多くを要求するより、むしろ百科事典自体を改善することに集中してください。
とあります。宜しくお願い致します。--Kocgs （会話 ） 2021年2月4日 (木) 09:02 (UTC) [ 返信 ]
[2] ）ほか見ていますか? 私には敬称を略していなくても[3] 別の方は「呼び捨て」。私だけを「さん付け」せいと申しておりませんし、少しご自身が書いた文章を読み返されてから投稿・お返事なさってはどうですか。これもまた細かいようですが「選抜」ではなく「抜粋」と書く・「原文では「さん」付きかと思われます。」など。ゆっくりで結構です、そういう所「も」ご自身で今後気をつけていただきたい。かつ、「削除依頼への参加中止願いなどは私が削除反対傾向であるからでしょうか？」とかおっしゃりましたが、そんなことある訳ないでしょう。賛成反対色々あるのがコミュニティです。明らかな間違えや違反ならハッキリ「注意」「警告」と私以外からもきますよ、恐らく。また「削除依頼参加中止のお願いなどはやめてください」だそうですが、そう捉えられたのは不本意ですが、今ご説明した事も含め、じっくり振り返りをお願いします。追記・もう1回だけ。「Wikipedia:常に要約欄に記入する ・推奨事項」。--快速フリージア （会話 ） 2021年2月9日 (火) 14:24 (UTC) [ 返信 ] Kocgs （会話 ） 2021年2月10日 (水) 06:12 (UTC) [ 返信 ] プレビュー機能
PCの場合
モバイルの場合
投稿前に中央のボタンを押してプレビューすることで誤編集チェックが出来ます。 保存ボタン(3)をタップする前に、左向き矢印（1）をタップすることで編集画面に戻って編集やり直しが出来ます。
この機能を利用することで、「マークアップ 」、「リンク 」、「誤字脱字 」などをあらかじめチェックし、修正してから投稿していただくことにより、同じ記事への連続投稿を減らすことができます。また、PCをお使いなら、同じ記事内で複数の節ごとに編集・保存を繰り返すのではなく、ページ右上の「閲覧」の横にある「編集」ボタンをクリックすることでページ全体の編集を一度に行うことが出来ます。
この利点については、同じ記事への連続投稿を減らす の項目に説明がありますので、よろしければお読みください。また、ガイドブック にウィキペディア全体のことについて分かりやすく解説されていますので、あわせてお読みいただけると幸いです。モバイルご利用の方は、携帯端末でのアクセス
ご理解とご協力をよろしくお願いします。
--快速フリージア （会話 ） 2021年2月10日 (水) 10:09 (UTC) [ 返信 ]
謝絶 今回の指摘は参考にいたします。ですが、余りにも執拗な指摘・注意・要求お止めくださいコメント依頼 にもありますように『快速フリージアさんは活動12年のベテランですが、他人に厳しく自分に甘いダブルスタンダードの典型的利用者です。初心者に対して異常に厳しい姿勢でつきまとい注意をするため、コミュニティから将来有望な初心者がいなくなってしまう懸念を抱いています。快速フリージアさんの以下の点について、コミュニティにコメントを求めます。
とあり、過去に似たケースでコメント依頼が出ているということは嫌である人がいるということです。又、中には『今後、少なくとも2021年の年末（つまり実質的にほぼ今後2年間）まで、「記事標準名前空間」「自身の利用者ページ」「自信の会話ページ」以外の利用は原則として一切自粛して欲しいことを強く願います。』ともあります。私自身が初心者だとおっしゃっておりませんが同じようなことかと思います。繰り返しにはなりますが過剰且つ、執拗な指摘・注意・要求はお止めください。--Kocgs （会話 ） 2021年2月10日 (水) 10:34 (UTC) 加筆--Kocgs （会話 ） 2021年2月10日 (水) 10:38 (UTC) [ 返信 ]
（ノート / 履歴 / ログ / リンク元 ） の即時版指定削除は、「Wikipedia:即時版指定削除の方針 」に合致していないため、行うことができません。即時版指定削除を行うためには、名誉棄損やプライバシー侵害といった法的懸念があることはもちろんですが、もう一つの条件として「長期に亘り荒らし行為に及んでいることが明らかな利用者又は投稿記録の大部分を荒らし行為が占める利用者による編集 」である必要があります。即時版指定削除は荒らし行為への対処として行われるものだという大前提を理解の上で、即時版指定削除テンプレートを使う際は、方針をよく確認の上で行われますよう、お願いします。--Bellcricket （会話 ） 2021年2月10日 (水) 23:41 (UTC) [ 返信 ]
chronica （会話 ） 2021年6月15日 (火) 12:06 (UTC) [ 返信 ]
ここは以前の議論を表示しています。新たに議論を作成するには利用者‐会話:Kocgsで行ってください。
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