利用者‐会話:Oneoneproducer

プレビュー機能のお知らせ[編集]

こんにちは。ウィキペディアへのご寄稿ありがとうございます。

Oneoneproducerさんが同じ記事に対して短時間に連続して投稿されているようでしたので、プレビュー機能のお知らせに参りました。投稿する前に「プレビューを表示」のボタンを押すと、編集結果を先に見ることができます。詳しくはHelp:プレビューを表示をお読みください。

これを使うことで

などをあらかじめチェックし、修正してから投稿していただくことにより、同じ記事への連続投稿を減らすことができます。この利点については、同じ記事への連続投稿を減らすの項目に説明がありますので、よろしければお読みください。また、ガイドブックにウィキペディア全体のことについて分かりやすく解説されていますので、あわせてお読みいただけると幸いです。ご理解とご協力をよろしくお願いします。なお、もしすでにご存じのことでしたら、悪しからずお願いいたします。--Cross-j（会話） 2018年10月1日 (月) 06:54 (UTC)[返信]

プレビュー機能のお知らせ[編集]

こんにちは。ウィキペディアへのご寄稿ありがとうございます。

Oneoneproducerさんが同じ記事に対して短時間に連続して投稿されているようでしたので、プレビュー機能のお知らせに参りました。投稿する前に「プレビューを表示」のボタンを押すと、編集結果を先に見ることができます。詳しくはHelp:プレビューを表示をお読みください。

これを使うことで

などをあらかじめチェックし、修正してから投稿していただくことにより、同じ記事への連続投稿を減らすことができます。この利点については、同じ記事への連続投稿を減らすの項目に説明がありますので、よろしければお読みください。また、ガイドブックにウィキペディア全体のことについて分かりやすく解説されていますので、あわせてお読みいただけると幸いです。ご理解とご協力をよろしくお願いします。なお、もしすでにご存じのことでしたら、悪しからずお願いいたします。--おはぐろ蜻蛉（会話） 2022年1月20日 (木) 08:51 (UTC)[返信]

差し戻しを濫用しないでください[編集]

田中梨乃での編集ですが、意図を明記することなく差し戻すのはやめてください、気分悪いです。差し戻しは荒らしや悪戯に用いるものです。熟慮をもって決定するようお願いいたします。--クロニクルアビス（会話） 2022年11月20日 (日) 12:12 (UTC)[返信]

貴殿が編集後

この記事は検証可能な参考文献や出典が全く示されていないか不十分です

と表示されるようになり、どうすれば表示されないようになるのか分からなかったため差し戻しました。もし表示されないようにする方法がお分かりでしたらやっていただけると助かります。--Oneoneproducer（会話） 2022年11月21日 (月) 03:28 (UTC)[返信]

横から失礼します。それは何かのトラブルで表示されてしまうようになったのではなく、明示的にクロニクルアビスさんによって{{出典の明記}}というテンプレートが貼られたことによるものです。--150.147.229.247 2022年11月21日 (月) 05:04 (UTC)[返信]
ご教示有難うございます。

私のようにwiki編集に詳しくない者からすると出典不明のエラー表示がされていると記載内容の信憑性に疑問が生じ、良いイメージがしません。

消し方が分からず差し戻しました(差し戻し理由の記載方法も分かりません)。

未だにどうすれば良いかも分かりません。

なお、田中梨乃さんがエラー表示のままで良いとの事であれば何も申す事ありません。--Oneoneproducer（会話） 2022年11月21日 (月) 10:53 (UTC)[返信]
「この記事は検証可能な参考文献や出典が全く示されていないか、不十分です。出典を追加して記事の信頼性向上にご協力ください」の表示の中にあるリンク（「Wikipedia:検証可能性」「Wikipedia:信頼できる情報源」「Wikipedia:出典を明記する」）はお読みになりましたか？それらに目を通さずしてただ「わからない」と言っているだけでは何も進みません（「Wikipedia:独立記事作成の目安」を読んだ方が理解しやすいかもしれません）。田中梨乃の履歴を確認したところ、2018年8月21日 (火) 21:47 (UTC)の頃までは各種コンテストの地方代表になったというような出典がいくつかあったのですが、最新版ではそれらがわざわざ除去されてしまっているんですね。もしかしたら2018年頃の記事ならそれなりに特筆性があると認められていたかもしれません。--150.147.229.247 2022年11月21日 (月) 18:04 (UTC)[返信]
理解できそうにないです。

田中梨乃さんもエラー表示が良いとは思わないと思うのでエラー表示になる編集をした方が、そもそも直すべきと考えています。

田中梨乃さんがエラーのままで良いならファンとして何も申す事ないですし、差し戻してほしいとの事が確認できれば差し戻します。

有難うございました。--Oneoneproducer（会話） 2022年11月21日 (月) 22:50 (UTC)[返信]
いえ、出典が全く無いというのは事実ですので、差し戻してはいけません。記事の問題を指摘するテンプレートを、問題が解決されないままに除去する行為を繰り返すと、Oneoneproducerさんは投稿ブロックという「編集が出来ない状態」にされるかもしれません。--150.147.229.247 2022年11月22日 (火) 01:58 (UTC)[返信]
そうでしたか…田中梨乃ファンとして活躍記録を追記したりしてるだけなので田中梨乃さんが望まれるとおりにするスタンスです。

貴殿には色々とご教示いただき感謝してます。有難うございました。--Oneoneproducer（会話） 2022年11月22日 (火) 03:59 (UTC)[返信]
- ご返信が遅くなりました。先ずは、ご返信ありがとうございます。言いたいことは全ては150.147.229.247さんが代弁して下さっております。会話の流れを見て、ご理解いただけたものと思っていましたが、こちらの編集で再度「エラー表示」と発言されておられます、なぜでしょう… WikipediaにはWikipediaの事情がありますため、テンプレートを剥がす行為は現状お控え願います。未解決のままテンプレートを剥がす行為は問題行為とされているため、150.147.229.247さんの仰る通り、投稿ブロックが下される可能性がございます。--クロニクルアビス（会話） 2022年11月23日 (水) 15:34 (UTC)[返信]
  そうなんですね、全然詳しくなくて…失礼しました。出典の明記方法も理解できなかったので消した次第です。
  
  田中梨乃さんの意向に沿うスタンスです。--Oneoneproducer（会話） 2022年11月24日 (木) 03:45 (UTC)[返信]
こんばんは。Oneoneproducerさんの仰る田中梨乃さんのスタンスとはなんでしょうか。つかぬことを伺いますが、ご本人ではないですよね…? 田中梨乃さんの記事しか編集されておられない為、また前述の発言からそのように少し感じた次第です。Wikipediaのルールから離れた編集が為されると残念ながらいずれは削除されてしまいます。これは個人の考えではなく日本語版Wikipediaのルールに基づいてのことですのでご了承下さい。--クロニクルアビス（会話） 2022年11月24日 (木) 16:18 (UTC)[返信]
ただのファンです。色々あるのですね、有難うございました。--Oneoneproducer（会話） 2022年11月29日 (火) 04:39 (UTC)[返信]
横から失礼します。田中梨乃の記事をご覧ください。問題が解決するまでテンプレートは除去しないでください。これはエラーではありません。(蛇足)複数の問題を一気に解決する簡単な方法があるのですが、分かります？--ねこの森には帰れない（会話） 2022年11月28日 (月) 23:59 (UTC)[返信]
先日はエラー表示が消えるよう出展明記などご尽力くださり有難うございました。全然詳しくないので分かりません--Oneoneproducer（会話） 2022年11月29日 (火) 04:18 (UTC)[返信]

要約欄に「差し当たり不要な箇所の削除」などと記載して記事本文の記述を削除しておられますが、その際出典も含めて消えてしまっているではないですか。また、その結果残った出典は１次資料（本人の言うこと、事務所が所属タレントについて言うこと、ミスコン主催者が出場者について言うこと）の比重が大きくなっています。現状、記事を一読しただけでは特筆性があるのかも分かりにくいです。端的に言ってこれらが問題です。

Oneoneproducerさんが削除された記述をそのまま復活させることが最も簡単な問題解決の方法です。--ねこの森には帰れない（会話） 2022年11月29日 (火) 11:19 (UTC)[返信]

出典まで消していたとは気付きませんでした…。ご教示くださり有難うございます。深く感謝いたします。後日復活させていただきます。--Oneoneproducer（会話） 2022年11月29日 (火) 12:43 (UTC)[返信]

ねこの森には帰れない様

貴殿のノートに質問させていただいた話題にご回答をしておられたのですね。

お忙しいところ、ご助言をくださり誠にありがとうございます。

正直、wikiに疎く出典の記入方法が分かりません。

2022年11月23日時点のに出典を明記していただいて、元の状態に戻していただけないでしょうか？

一度ブロックされた私では差し戻される可能性があります。

他の方からも信頼が厚いと考えられる貴殿のお力を貸していただけないでしょうか？

お忙しいところ大変恐縮ですが何卒宜しくお願い申し上げます。--Oneoneproducer（会話） 2023年1月27日 (金) 07:40 (UTC)[返信]

（インテンド戻します）時間はかかりますが無理ではありません。最長1週間お待ちください。--ねこの森には帰れない（会話） 2023年1月27日 (金) 09:38 (UTC)[返信]

先日はエラー回避にご尽力くださり誠にありがとうございました。

田中梨乃さんの依頼に基づく割愛内容は田中さんのページでwikiのルール上、必須なのでしょうか？

私以外の方が割愛しても様々な方々が差し戻されてます。

お忙しいところ大変恐縮ですが、ご教示教いただけると助かります。--Oneoneproducer（会話） 2023年1月26日 (木) 23:11 (UTC)[返信]

ねこの森には帰れない様

お力をお貸しいただけるとのこと深く深く感謝いたします。元に戻してほしいと望んでおられる田中梨乃さんも喜ばれると思います。

お忙しいところ大変恐縮ですが何卒宜しくお願い申し上げます。--Oneoneproducer（会話） 2023年1月27日 (金) 10:12 (UTC)[返信]

田中梨乃さんページ編集理由[編集]

1249297内容の無差別な除去を理由に編集ができなくなりました。

削除理由は田中梨乃さんの尊厳、プライバシー、平穏生活権、健康を守るため。また、公益性がなく特筆すべき内容でないし田中梨乃さんも望まない内容であるため。

Wikipediaにルールがあるとはいえ削除した内容がある事とない事を比較考量した場合、ない方が良いです。

田中梨乃さん、関係者にとって削除内容の差し戻しは迷惑であり、精神的苦痛を受ける行為のため社会通念上の観点からない方が良いです。

田中梨乃さんや関係者も消した内容の差し戻しが繰り返されている事に対して大変困っておられ、精神的苦痛を受けておられます。

この事を十分ご理解ください。

私も編集後、差し戻しされるのではないかという恐怖心や差し戻しを繰り返されてのストレスにより精神的苦痛を受けています。

そもそも割愛した内容は古く、田中梨乃さんを知るうえで必須の内容ではない。

元々、割愛した内容がなくとも問題とされてなかった記事(ページ)でありルール上も必須とも思えない。

田中梨乃さんや関係者も差し戻しを望んでいないと思います。差し戻しやブロックした方々は田中梨乃さんや所属事務所に身元を明らかにした上でも差し戻しやブロックできますか。

田中梨乃さんの依頼により削除して「取り消し行為は記事対象者及びその関係者にとって迷惑・嫌がらせ行為であり精神的苦痛を与えている行為なので取消さないで」と削除理由書いてあったのに差し戻したりブロックしたりしてるので、困りはててます。

私やTobike様、Lawdairinin様のブロックを解除のうえ、割愛(削除)した際には差し戻さないでください。宜しくお願いいたします。--Oneoneproducer（会話） 2023年1月21日 (土) 13:17 (UTC)[返信]

管理者の方へ[編集]

何故、田中梨乃さんのページ…田中梨乃さんや関係者が掲載を望まぬ内容を消しても差し戻しをするのですか？--Oneoneproducer（会話） 2023年1月22日 (日) 06:34 (UTC)[返信]

大幅な改稿を終えて[編集]

リクエストに応じて大幅に改稿しました。以下、 2023-01-28T00:55:28‎ の版に準拠して述べます。

この版に含まれる出典を見ても、田中梨乃さんという人物に特筆性があると断言できません。「特筆性がある」とはウィキペディア用語で「独立記事を作成するだけの重要性がある」という意味です。人物の場合「第三者による有意な言及があ」れば特筆性があると判断されます（原則として。タレントの場合、別の基準によっても特筆性が認められることもある）。

さて、 2023-01-28T00:55:28‎ の版に含まれる出典のうち、本人の言うこと、所属事務所の言うこと、ミスコン主催者が出場者について言うことなどを除外します。するとレースクイーン関連の報道がいくつか残ります。これは一応第三者の言うことですが「レースクイーンのチームの一員として出場するから最低限のプロフィールだけ書いておこう」という扱いでは有意な言及とは言い難いです。日本酒に関するイベントのMCを務めたという報道も同様です。

特筆性なしという理由で本記事を削除しますか？　それとも第三者による有意な言及を努力して見つけますか？　私にはこれ以上無理なのでヒントのようなものを置いていきます。

伝記・研究は有意な言及である。ただし田中梨乃さんの場合、あるとも思えない
第三者による評論・感想・考察は有意な言及である。私の経験上、日本語のセンテンスを5個以上使って述べていればOKのようです。紙・ネットを問わず有効
単独インタビューまたはそれに近いものは有意な言及である。紙・ネットを問わず有効　--ねこの森には帰れない（会話） 2023年1月28日 (土) 01:22 (UTC)[返信]

ねこの森には帰れない様

お忙しいところ早急にご対応くださり深く深く感謝申し上げます。

本当にありがとうございます。

また、ヒントありがとうございます。

貴殿が述べておられるように、特筆性を満たすためのものはないかもしれません。

読解力などがなく初歩的な確認で申し訳ございませんが教えてください。

『記事を削除』とは、特筆性がないとしてwikiで田中さんのページそのものがなくなるということでしょうか？

wikiのルールを踏まえつつ、ほとんど元の状態に戻してくださったので、田中さんも微調整(ミスアース、中沢さんの文は割愛)希望はあると思いますが…

貴殿が改編してくださった１月28日0:43時点の記事のままでは、wikiのルール上、ページが削除される可能性があるのでしょうか？

田中さんの意向を踏まえると、レースクイーンについても割愛し、現在の事務所(2018年度)以降の内容で良いと考えられます。

お忙しいところ大変恐縮ですがご教示いただけると助かります。--Oneoneproducer（会話） 2023年1月28日 (土) 03:32 (UTC)[返信]

「記事を削除」とは、お察しの通り「ウィキペディア日本語版から田中梨乃という記事がなくなる」ということです。ただし、誰かが削除依頼を出さない限り実際に削除される可能性はないと思います。「ミスアース、中沢さんの文」についてはこれから記事を確認してきます。--ねこの森には帰れない（会話） 2023年1月28日 (土) 03:57 (UTC)[返信]

中沢さんに関する記述は削除。あっても邪魔にはならないがなくても困らない。

ミス・アース云々というのは、ミスコン情報メディア「missosology.org」を出典として使用したことだと思われますが、「大阪府出身のタレント・レポーター」であるという事実を示すだけならばほかの出典でも大丈夫です。

それから、2018年度以降の内容だけを残すというのは反対です。それだと本記事が単なる出演実績のリストになってしまい、削除のリスクはより大きくなります。--ねこの森には帰れない（会話） 2023年1月28日 (土) 04:06 (UTC)[返信]

ねこの森には帰れない様

この度も早急にご対応やご教示くださり深く深く感謝いたします。

田中さんが(資格の箇所が多いので割愛希望されるかもしれませんが)削除を希望してるか分からないので、2023年1月28日3:59の内容でほぼ良いとと考えられます。

また、タレント・リポーターの事実を示すだけで良いと考えられますので、ミスアースのリンクだけは割愛していただけないでしょうか？

お忙しいところ大変恐縮ですが何卒宜しくお願い申し上げます。--Oneoneproducer（会話） 2023年1月28日 (土) 04:43 (UTC)[返信]

「大阪府出身のタレント・レポーター」であることはミス日本酒のサイトで確認可能なので「missosology.org」は参考文献から削除。

私が本記事に積極的に関わるのはこれで最後にします。ほかのWikipedianが私とは異なる考えにもとづいて私とは異なる加筆・編集を行ったとしても止めませんし、止める権限もありません。WP:NOTADVERTISINGにも目を通すことをお勧めします。--ねこの森には帰れない（会話） 2023年1月28日 (土) 07:23 (UTC)[返信]

ねこの森には帰れない様

ご対応くださり深く深く感謝いたします。色々と教えていただいたりなどなど本当にありがとうございました。

拝読させていただきました。

どなたかが、もし差し戻されたりされることがあれば削除依頼を希望されるかもしれません。

ねこの森には帰れない様には、色々とご尽力いただき、感謝に堪えません。

ねこの森には帰れない様のご健康とご多幸を心からお祈りいたします。

ねこの森には帰れない様、誠にありがとうございました。--Oneoneproducer（会話） 2023年1月28日 (土) 08:22 (UTC)[返信]