ノート:救世主イエス・キリスト
イエス・キリスト関連記事群の、統廃合を含めた抜本的構成整理の必要性について
二点、御座います。
- 上記議論の過去ログ化を提案します。
- タグが4つ貼られましたが、イザヤさんからのご説明を是非お願いしたく存じます。なお、テンプレは「複数の問題」に代えました。--Kinno Angel 2011年1月22日 (土) 13:53 (UTC)
さらに二点加えます。
- 出典の明記タグについては異論無いのですが、中立的観点タグが貼られるほどの分量がそもそもあるでしょうか？具体的にどの辺が中立的観点を満たしていないとお考えでしょうか。
- 『図説 聖書の世界』からの引用（？）部分についてですが、もしかしたら削除しなければならないかもしれません。著作権侵害が疑われますね。大幅修正するにしても、削除後にしなければならないかと思います。--Kinno Angel 2011年1月22日 (土) 14:12 (UTC)
過去ログ化に賛成です。
イエス・キリストについて「この項目では、宗教的指導者としてのイエスについて説明しています。」、救世主イエス・キリストは「信仰の対象としてのイエスについては「救世主イエス・キリスト」をご覧ください。」とあるふりわけそのものが、Maris stella氏 の理論、イエス・キリストのノート2005年6月8日 (水) 06:45時点における版、本文2005年6月10日 (金) 08:03時点における版 (編集) に基づいているようで、この出典の無い理論に大いに問題があります。まずこの二つの項目名そのものと、内容に抜本的な修正が必要です。順番に説明します。--イザヤ 2011年1月22日 (土) 15:23 (UTC)
報告 過去ログ化を実行しました。
コメント- イザヤさんからの詳細な説明を待っているところではありますが、まず私からも申し上げます。
- なぜこんなに複雑に細分化された記事構成になっているのかと思っていたのですが、出典の無い一人による主張が根本にあったのですね…今まで気付かなかったのが全く悔やまれます。イザヤさん、色々と経緯の調査をありがとうございます。
- 速やかに現状を改善する必要があるでしょう。重要な記事であるだけに、せめて1ヶ月以内にはメドを立てたいところです。
- 一般論として、複数の観点から全く違う言及がされる記事については、以下のようなことが言えるかと思います。
- 項目を観点別に分けて立てることについて
- メリット：中立的観点の達成が容易である
- デメリット：構成が複雑になって、どの記事を見れば良いのか初心者に判り難くなる
- 項目をまとめて立てることについて
- メリット：初心者がどの記事をみれば良いのか判り易い
- デメリット：中立的観点の達成が難しくなる
- 以上、項目数についてバランスを模索する必要があるでしょう。
- 私としては現時点の状態は「多過ぎる」と思います。私からは以下の3つで必要かつ十分と思います。
- イエス・キリスト…キリスト教における観点（イエス・キリストという表現そのものが「イエスはキリストである」の意を含む）
- イスラームにおけるイーサー…イスラームにおける観点
- ナザレのイエス…他宗教、および歴史学・宗教学における観点
- 具体的には以下の方策が必要と考えます。
- 救世主イエス・キリストとイエス・キリストは統合。イエス・キリストの他宗教・宗教学・歴史学についての節はナザレのイエスに転記。
- イスラームにおけるイーサーは現状維持。
- 新約聖書とイエスの歴史的受容と史的イエスはナザレのイエスに統合。節による区分で十分。
- イザヤさんから異論が無ければ、正式に統合提案を出します。
- 以上の統合とは別に抜本的改良・修正について。
- 出典なき記述、参照方法に問題ある記述については思い切って削り取り、新たに書いていく位の事をしても良いと思います。但しそれで「記事がゼロになりました」では無責任に過ぎますので、私が出典を提示しつつ抜本的に改良に当たれますのは（統合後の）イエス・キリストのみである事、そして（統合後の）ナザレのイエスについては、基本的に全記事を（各種タグは添付するかもしれませんが）当面は残す方向で考えていることを申し上げます。--Kinno Angel 2011年1月23日 (日) 09:16 (UTC)
- 節名を変更させて頂きました。統廃合・抜本的修正について広く意見をお待ちするものです。--Kinno Angel 2011年1月23日 (日) 09:21 (UTC)
- 基本的にKinno Angelさんの案に賛成です。後ほど用語の説明を入れます。--イザヤ 2011年1月23日 (日) 09:38 (UTC)
- 本議論についてなのですが、ページ名として残すことを提案しているノート:イエス・キリストに転記しても宜しいでしょうか？統合分割転記提案についても、まとめてノート:イエス・キリストに行いますので…--Kinno Angel 2011年1月23日 (日) 09:57 (UTC)
- そうですね。転記に賛成します。--イザヤ 2011年1月23日 (日) 10:06 (UTC)