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:::::出典の確認された事実の隠蔽は良くないと思います。--[[利用者:Shima2018|Shima2018]]([[利用者‐会話:Shima2018|会話]]) 2023年3月27日 (月) 06:51 (UTC) |
:::::出典の確認された事実の隠蔽は良くないと思います。--[[利用者:Shima2018|Shima2018]]([[利用者‐会話:Shima2018|会話]]) 2023年3月27日 (月) 06:51 (UTC) |
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{{Outdent|5}} [[#「現代の奇譚」について]]での注意に引き続いています。趣旨は「合意形成を無視しない」ということです。節タイトルを変更しただけで内容がほぼ同じような投稿をしてはいけない、ということです。ノートで指摘されている「さかはらあつし氏本人の叙述のみに依拠しており、[[Wikipedia:信頼できる情報源]]を満たさない」書き込みは除去するしかありません。--[[利用者:Krorokeroro|Krorokeroro]]([[利用者‐会話:Krorokeroro|会話]]) 2023年3月28日 (火) 02:20 (UTC) |
{{Outdent|5}} [[#「現代の奇譚」について]]での注意に引き続いています。趣旨は「合意形成を無視しない」ということです。節タイトルを変更しただけで内容がほぼ同じような投稿をしてはいけない、ということです。ノートで指摘されている「さかはらあつし氏本人の叙述のみに依拠しており、[[Wikipedia:信頼できる情報源]]を満たさない」書き込みは除去するしかありません。--[[利用者:Krorokeroro|Krorokeroro]]([[利用者‐会話:Krorokeroro|会話]]) 2023年3月28日 (火) 02:20 (UTC) |
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:除去しておいてください。信頼してもらえるかたちで出版します。この4月10日で10年です。何社も執筆の依頼が来るなか四国のために避けたのですが仕方ない。世界遺産も飛ぶと思います。もう救いようがありません。お手数をおかけしました。--[[利用者:Shima2018|Shima2018]]([[利用者‐会話:Shima2018|会話]]) 2023年3月29日 (水) 04:29 (UTC) |
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:私小説を書く覚悟ができました。ありがとうございます。--[[利用者:Shima2018|Shima2018]]([[利用者‐会話:Shima2018|会話]]) 2023年3月29日 (水) 05:05 (UTC) |
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::横からですが、「信頼してもらえるかたち」という表現が気になったので、少しコメントします。私小説を刊行し、その内容がどれだけ現実を投影したものになったとしても、それを出典として[[四国八十八箇所]]に加筆することはできません。なぜそうなるのかは、ここと、[[ノート:四国八十八箇所]]での説明、およびそこからリンクされている方針文書をお読みいただければわかることですので、繰り返しません。 |
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::「信頼してもらえるかたち」は「ご自分の本の読者から広く信頼してもらえる」ということを想定しただけで、もはやそれを出典としてウィキペディアに加筆することなど視野に入れていないのだ、というのであれば、余計なことを申し上げましたので、読み捨ておきください。それはウィキペディアとは関係のない話ですので、反対する理由はありません。成功をお祈りいたします。 |
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::ただ、さかはら氏の体験を『あなた』が私小説として発表するというのなら、つまり『あなた』はさかはら氏本人に他ならない(仮に別人であるとしても、少なくとも本人のなりすましを企図している)としか考えられません。であるならば、[[Wikipedia:自分自身の記事]]という方針などに照らして、あなたの今後のウィキペディア上での さかはら氏関連の編集には、今まで以上に厳しい目が向けられることになりうる、という点はご承知おきください。--[[利用者:Sumaru|Sumaru]]([[利用者‐会話:Sumaru|会話]]) 2023年3月29日 (水) 13:06 (UTC) |
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:::Wikiはもう気にしません。--[[利用者:Shima2018|Shima2018]]([[利用者‐会話:Shima2018|会話]]) 2023年3月30日 (木) 02:37 (UTC) |
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::::シェークスピアの作品のようにその小説が世界で広く読まれたら、四国編路のWikiのページのどこかにいつか誰かがなんらかのかたちで書くでしょう。それだけのことだと思います。私は経験と立場から自伝小説を書くと嘘はつけないので、四国編路に世話になったという気持ちもあり、誰かに止めてもらえるかたちでWikiに書いたのだと昨日気づいたのですが、心を鬼にして小説にして映画にすることにします。芳村秀全も「書け、書くしかないのだろう」という清々しい仏僧らしい態度のようですので、本当か嘘かは後世が判断するでしょう。ありがとうございます。--[[利用者:Shima2018|Shima2018]]([[利用者‐会話:Shima2018|会話]]) 2023年3月30日 (木) 02:55 (UTC) |
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== 各種方針の熟読期間として名前空間でのブロック == |
== 各種方針の熟読期間として名前空間でのブロック == |
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あなたは「[[WP:POINT]]: [[ノート:四国八十八箇所#現代の奇譚]]での合意に反する編集強行の繰り返し: 各種方針の熟読期間」として名前空間で2週間ブロックされました。ウィキペディアの各種方針をよくお読み下さい。ブロック期間終了後も合意形成に反した投稿を繰り返すと、さらに長期間のブロックになるかもしれないので御注意下さい。--[[利用者:Krorokeroro|Krorokeroro]]([[利用者‐会話:Krorokeroro|会話]]) 2023年3月27日 (月) 07:29 (UTC) |
あなたは「[[WP:POINT]]: [[ノート:四国八十八箇所#現代の奇譚]]での合意に反する編集強行の繰り返し: 各種方針の熟読期間」として名前空間で2週間ブロックされました。ウィキペディアの各種方針をよくお読み下さい。ブロック期間終了後も合意形成に反した投稿を繰り返すと、さらに長期間のブロックになるかもしれないので御注意下さい。--[[利用者:Krorokeroro|Krorokeroro]]([[利用者‐会話:Krorokeroro|会話]]) 2023年3月27日 (月) 07:29 (UTC) |
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== アカウントとIPの使い分けについて == |
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[[利用者‐会話:123.198.207.216#多重アカウント]]にてお訊ねしている件につきまして、ご回答いただけないでしょうか。--[[利用者:Sumaru|Sumaru]]([[利用者‐会話:Sumaru|会話]]) 2023年12月23日 (土) 12:19 (UTC) |
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上記の件については、お答えいただけないという理解でよろしいでしょうか。--[[利用者:Sumaru|Sumaru]]([[利用者‐会話:Sumaru|会話]]) 2024年6月7日 (金) 13:34 (UTC) |
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{{コ}} 本日も上にお答えのないまま編集なさったようですが、'''次にそのようなことがあった場合'''、多重アカウントの不正使用の疑い及び対話拒否を理由として[[Wikipedia:投稿ブロック依頼]]を提出いたします。理由は既に上記[[利用者‐会話:123.198.207.216#多重アカウント]]にて、半年前に説明済みです。 |
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:以下、一段下げているくだりは、貴方がアカウントとIPを不適切に使い分けていたとしての話ですが、 |
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:ウィキペディアにおける投稿ブロックは「過去の罪業に対する懲罰」とは異なりますので、過去に不適切な編集があったとしても、どう不適切であったのかについて現時点で適切に認識できていることをきちんと表明し、[[Wikipedia:多重アカウント]]に則った適切な手続きをおとりになれば、普通はブロックにはなりません(ブロック依頼を出したとしても反対票や保留票が多くなると思われます)。 |
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:あなたの場合、[[Wikipedia:自分自身の記事]]のガイドラインに抵触しかねない微妙な編集が多いことと併せて、アカウントとIPを使い分けてそれを続行していた(一部の記事ではそれを強行して短期ブロックを受けた)という状態なので、あまり認めたくない話なのかもしれませんが、ブロックされてしまうよりはマシだろうと思われます(多重アカウントの不正使用と認定された場合、ふつうアカウントは期限を定めないブロックになります)。 |
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「全く身に覚えのないことで不当に付きまとわれている」とお考えであれば、そのように表明すべきですし、いずれにせよ、ウィキペディアにおいて対話拒否は悪い方向に転がることはあっても、良い方向に転がることはまずありません。よくご考慮下さい。--[[利用者:Sumaru|Sumaru]]([[利用者‐会話:Sumaru|会話]]) 2024年6月27日 (木) 12:58 (UTC) |
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{{コ|質問}} 本日、[[さかはらあつし]]を編集した[[特別:投稿記録/157.147.113.193]]の編集内容にお心当たりはありますでしょうか。このIPを含む帯域[[特別:投稿記録/157.147.113.0/24]]を確認してみたところ、過去には「{{oldid|81176132|飛行機の中ではドクターコールが何度もかかり飛行機の中は騒然とした|prev}}」などと、明らかに本人(ないし同行した近しい人物)としか思えない書込みをしているので、非常に気になりました。--[[利用者:Sumaru|Sumaru]]([[利用者‐会話:Sumaru|会話]]) 2024年7月21日 (日) 12:54 (UTC) |
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=== 投稿ブロック依頼提出のお知らせ === |
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[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Shima2018ほか]]を提出しましたのでお知らせいたします。依頼対象者は投票できませんが、[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Shima2018ほか#依頼対象者のコメント]]節にて、コメントすることが可能です。以上、お知らせまで。--[[利用者:Sumaru|Sumaru]]([[利用者‐会話:Sumaru|会話]]) 2024年7月27日 (土) 09:03 (UTC) |
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{{Memo|あなたは[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Shima2018ほか|投稿ブロック依頼]]に基づいて無期限[[Wikipedia:投稿ブロック|ブロック]]されました。これ以上ウィキペディアの編集を行うことはできません。ブロックが自動的に解除されることはありませんのでご留意ください。今後の対話ならびに異議申し立て、解除依頼はあなたの会話ページで受け付けます([[Wikipedia:投稿ブロック解除依頼作成の手引き|投稿ブロック解除依頼作成の手引き]]・[[Wikipedia:投稿ブロックへの異議申し立て|投稿ブロックへの異議申し立て]]参照)。会話ページも編集できないブロックの場合は、[[Internet Relay Chat|IRC]]の[https://kiwiirc.com/nextclient/irc.libera.chat/?#Wikipedia-ja-unblock #wikipedia-ja-unblock]、もしくは[[Wikipedia:メーリングリスト|メーリングリスト]]で、会話ページの編集許可を求めてください([[Wikipedia:投稿ブロック|ヘルプ]])。<!-- この通知文を故意に除去した場合、会話ページの編集禁止を加えた投稿ブロックになる場合があります。 -->|block3}} |
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--<span style="font-family:Times;">'''[[User:Dragoniez|Dragoniez]]''' ('''[[User talk:Dragoniez|talk]]''')</span> 2024年8月21日 (水) 16:10 (UTC) |
2024年8月21日 (水) 16:11時点における最新版
ウィキペディア日本語版へようこそ! | |||
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こんにちは、Shima2018さん。はじめまして! ウィキペディア日本語版へようこそ!
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プレビュー機能のお知らせ
[編集]こんにちは。ウィキペディアへのご寄稿ありがとうございます。
Shima2018さんが同じ記事に対して短時間に連続して投稿されているようでしたので、プレビュー機能のお知らせに参りました。投稿する前に「プレビューを表示」のボタンを押すと、編集結果を先に見ることができます。詳しくはHelp:プレビューを表示をお読みください。
これを使うことで
などをあらかじめチェックし、修正してから投稿していただくことにより、同じ記事への連続投稿を減らすことができます。この利点については、同じ記事への連続投稿を減らすの項目に説明がありますので、よろしければお読みください。また、ガイドブックにウィキペディア全体のことについて分かりやすく解説されていますので、あわせてお読みいただけると幸いです。ご理解とご協力をよろしくお願いします。なお、もしすでにご存じのことでしたら、悪しからずお願いいたします。 --Yotate(会話) 2018年12月25日 (火) 14:20 (UTC)
「現代の奇譚」について
[編集]ノート:四国八十八箇所#現代の奇譚にて除去を提案し、標準的な合意形成期間を経て除去したものです。新たな議論や合意形成なしに差し戻す行為は、Wikipedia:腕ずくで解決しようとしないに抵触する行為であり、続けばWikipedia:投稿ブロック依頼の対象になりえます。ご注意ください。--Sumaru(会話) 2023年3月26日 (日) 14:45 (UTC)
- ここで指摘されているようにノートでの提案で合意が形成されたものとして除去されています。本日、あなたはここでの注意を無視してまた書き込みましたが、ここでの注意をよくお読み下さい。--Krorokeroro(会話) 2023年3月27日 (月) 00:07 (UTC)
- いえ、やり方を知らずにいただけです。その点についてお詫び申し上げます。地下鉄サリン事件の後遺症と関連するした事実でロシアのサリン使用も懸念される中、米国も日本政府に被曝被害者の実情の再調査を依頼していると聞いています。サリンの被曝被害は症例も少なく日本の事例よりありません。その時にこの事例が何故に起こったのかは精査されなければなりません。かつてのリンクを見ると起こったことは事実であることは明白です。隠蔽の意図がないのであれば歴史に残すために記述が必要です。--Shima2018(会話) 2023年3月27日 (月) 02:16 (UTC)返信
- この出来事は四国遍路のためかもしれませんので「四国遍路」のページにも正確に残すべきです。削除するのならその責任を引き受けてください。--Shima2018(会話) 2023年3月27日 (月) 02:28 (UTC)
対話拒否もまた投稿ブロックの対象になるものです。差分を見る限り、貴方なりに小手先の修正をしているつもりだから合意形成などしなくてもいいだろう、と言いたいのかもしれませんが、抜本的な解決になっておらず、何一つ正当化できるものではありません。--Sumaru(会話) 2023年3月27日 (月) 00:14 (UTC)
- いえ、やり方を知らずにいただけです。その点についてお詫び申し上げます。地下鉄サリン事件の後遺症と関連するした事実でロシアのサリン使用も懸念される中、米国も日本政府に被曝被害者の実情の再調査を依頼していると聞いています。サリンの被曝被害は症例も少なく日本の事例よりありません。その時にこの事例が何故に起こったのかは精査されなければなりません。かつてのリンクを見ると起こったことは事実であることは明白です。隠蔽の意図がないのであれば歴史に残すために記述が必要です。--Shima2018(会話) 2023年3月27日 (月) 02:16 (UTC)
- この出来事は四国遍路のためかもしれませんので「四国遍路」のページにも正確に残すべきです。削除するのならその責任を引き受けてください。--Shima2018(会話) 2023年3月27日 (月) 02:28 (UTC)
- 詳しくはノート:四国八十八箇所の方に返信いたしました。
- そもそも「責任」とは何の責任でしょうか。ウィキペディアに記述することで広く注意を喚起したいというのであれば、それは目的外利用そのものです。然るべき報道機関などに働きかけるのが筋というもので、ウィキペディアはそういう場ではありません。
- なお、仮にあなたが、さかはら氏本人もしくは氏の何らかの立場を代表する人物なのであるならば、Wikipedia:自分自身の記事「あなたが個人的に関わっていることがらについて記事を書くときには、あなたは、いつも以上に注意を払い、あるいはそれを控えなければなりません。」等、リンク先に書かれている内容をよくお読みください。--Sumaru(会話) 2023年3月27日 (月) 11:38 (UTC)
注意(2023年3月)
[編集]この会話ページであなたの意見を表明したからといって、合意によって除去された「現代の奇譚」を記述することは出来ません。上で指摘されているようにWikipedia:腕ずくで解決しようとしないに抵触する行為です。あなたが「現代の奇譚」の記述を繰り返すなら投稿ブロック伝言板に報告することになります。この会話ページの注意をよくお読みになり、四国八十八箇所に「現代の奇譚」を記述するのはお止め下さい。--Krorokeroro(会話) 2023年3月27日 (月) 03:21 (UTC)
- 教えていただきたいのですが、どうして「現代の奇譚」がよくないのですか?--Shima2018(会話) 2023年3月27日 (月) 03:23 (UTC)
- ノート:四国八十八箇所#現代の奇譚をよくお読み下さい。--Krorokeroro(会話) 2023年3月27日 (月) 03:30 (UTC)
- 文字数を減らしてはいますが合意形成を無視する書き込みをしています。お止め下さい。--Krorokeroro(会話) 2023年3月27日 (月) 04:23 (UTC)
- 現代の奇譚だとは書いていませんが。--Shima2018(会話) 2023年3月27日 (月) 06:03 (UTC)
- 合意形成のためのポイント三点に応えました。
- 出典の確認された事実の隠蔽は良くないと思います。--Shima2018(会話) 2023年3月27日 (月) 06:51 (UTC)
- 現代の奇譚だとは書いていませんが。--Shima2018(会話) 2023年3月27日 (月) 06:03 (UTC)
- 文字数を減らしてはいますが合意形成を無視する書き込みをしています。お止め下さい。--Krorokeroro(会話) 2023年3月27日 (月) 04:23 (UTC)
#「現代の奇譚」についてでの注意に引き続いています。趣旨は「合意形成を無視しない」ということです。節タイトルを変更しただけで内容がほぼ同じような投稿をしてはいけない、ということです。ノートで指摘されている「さかはらあつし氏本人の叙述のみに依拠しており、Wikipedia:信頼できる情報源を満たさない」書き込みは除去するしかありません。--Krorokeroro(会話) 2023年3月28日 (火) 02:20 (UTC)
- 除去しておいてください。信頼してもらえるかたちで出版します。この4月10日で10年です。何社も執筆の依頼が来るなか四国のために避けたのですが仕方ない。世界遺産も飛ぶと思います。もう救いようがありません。お手数をおかけしました。--Shima2018(会話) 2023年3月29日 (水) 04:29 (UTC)
- 私小説を書く覚悟ができました。ありがとうございます。--Shima2018(会話) 2023年3月29日 (水) 05:05 (UTC)
- 横からですが、「信頼してもらえるかたち」という表現が気になったので、少しコメントします。私小説を刊行し、その内容がどれだけ現実を投影したものになったとしても、それを出典として四国八十八箇所に加筆することはできません。なぜそうなるのかは、ここと、ノート:四国八十八箇所での説明、およびそこからリンクされている方針文書をお読みいただければわかることですので、繰り返しません。
- 「信頼してもらえるかたち」は「ご自分の本の読者から広く信頼してもらえる」ということを想定しただけで、もはやそれを出典としてウィキペディアに加筆することなど視野に入れていないのだ、というのであれば、余計なことを申し上げましたので、読み捨ておきください。それはウィキペディアとは関係のない話ですので、反対する理由はありません。成功をお祈りいたします。
- ただ、さかはら氏の体験を『あなた』が私小説として発表するというのなら、つまり『あなた』はさかはら氏本人に他ならない(仮に別人であるとしても、少なくとも本人のなりすましを企図している)としか考えられません。であるならば、Wikipedia:自分自身の記事という方針などに照らして、あなたの今後のウィキペディア上での さかはら氏関連の編集には、今まで以上に厳しい目が向けられることになりうる、という点はご承知おきください。--Sumaru(会話) 2023年3月29日 (水) 13:06 (UTC)
- Wikiはもう気にしません。--Shima2018(会話) 2023年3月30日 (木) 02:37 (UTC)
- シェークスピアの作品のようにその小説が世界で広く読まれたら、四国編路のWikiのページのどこかにいつか誰かがなんらかのかたちで書くでしょう。それだけのことだと思います。私は経験と立場から自伝小説を書くと嘘はつけないので、四国編路に世話になったという気持ちもあり、誰かに止めてもらえるかたちでWikiに書いたのだと昨日気づいたのですが、心を鬼にして小説にして映画にすることにします。芳村秀全も「書け、書くしかないのだろう」という清々しい仏僧らしい態度のようですので、本当か嘘かは後世が判断するでしょう。ありがとうございます。--Shima2018(会話) 2023年3月30日 (木) 02:55 (UTC)
- Wikiはもう気にしません。--Shima2018(会話) 2023年3月30日 (木) 02:37 (UTC)
各種方針の熟読期間として名前空間でのブロック
[編集]あなたは「WP:POINT: ノート:四国八十八箇所#現代の奇譚での合意に反する編集強行の繰り返し: 各種方針の熟読期間」として名前空間で2週間ブロックされました。ウィキペディアの各種方針をよくお読み下さい。ブロック期間終了後も合意形成に反した投稿を繰り返すと、さらに長期間のブロックになるかもしれないので御注意下さい。--Krorokeroro(会話) 2023年3月27日 (月) 07:29 (UTC)
アカウントとIPの使い分けについて
[編集]利用者‐会話:123.198.207.216#多重アカウントにてお訊ねしている件につきまして、ご回答いただけないでしょうか。--Sumaru(会話) 2023年12月23日 (土) 12:19 (UTC)
上記の件については、お答えいただけないという理解でよろしいでしょうか。--Sumaru(会話) 2024年6月7日 (金) 13:34 (UTC)
本日も上にお答えのないまま編集なさったようですが、次にそのようなことがあった場合、多重アカウントの不正使用の疑い及び対話拒否を理由としてWikipedia:投稿ブロック依頼を提出いたします。理由は既に上記利用者‐会話:123.198.207.216#多重アカウントにて、半年前に説明済みです。
- 以下、一段下げているくだりは、貴方がアカウントとIPを不適切に使い分けていたとしての話ですが、
- ウィキペディアにおける投稿ブロックは「過去の罪業に対する懲罰」とは異なりますので、過去に不適切な編集があったとしても、どう不適切であったのかについて現時点で適切に認識できていることをきちんと表明し、Wikipedia:多重アカウントに則った適切な手続きをおとりになれば、普通はブロックにはなりません(ブロック依頼を出したとしても反対票や保留票が多くなると思われます)。
- あなたの場合、Wikipedia:自分自身の記事のガイドラインに抵触しかねない微妙な編集が多いことと併せて、アカウントとIPを使い分けてそれを続行していた(一部の記事ではそれを強行して短期ブロックを受けた)という状態なので、あまり認めたくない話なのかもしれませんが、ブロックされてしまうよりはマシだろうと思われます(多重アカウントの不正使用と認定された場合、ふつうアカウントは期限を定めないブロックになります)。
「全く身に覚えのないことで不当に付きまとわれている」とお考えであれば、そのように表明すべきですし、いずれにせよ、ウィキペディアにおいて対話拒否は悪い方向に転がることはあっても、良い方向に転がることはまずありません。よくご考慮下さい。--Sumaru(会話) 2024年6月27日 (木) 12:58 (UTC)
質問 本日、さかはらあつしを編集した特別:投稿記録/157.147.113.193の編集内容にお心当たりはありますでしょうか。このIPを含む帯域特別:投稿記録/157.147.113.0/24を確認してみたところ、過去には「飛行機の中ではドクターコールが何度もかかり飛行機の中は騒然とした」などと、明らかに本人(ないし同行した近しい人物)としか思えない書込みをしているので、非常に気になりました。--Sumaru(会話) 2024年7月21日 (日) 12:54 (UTC)
投稿ブロック依頼提出のお知らせ
[編集]Wikipedia:投稿ブロック依頼/Shima2018ほかを提出しましたのでお知らせいたします。依頼対象者は投票できませんが、Wikipedia:投稿ブロック依頼/Shima2018ほか#依頼対象者のコメント節にて、コメントすることが可能です。以上、お知らせまで。--Sumaru(会話) 2024年7月27日 (土) 09:03 (UTC)