ノート:彩羽真矢

記事のリダイレクト化について

彩羽真矢さんの記事がざっくりと全削除、宝塚歌劇団90期生ページへとリダイレクトされていますが、他の宝塚歌劇団OGの皆さんの記事と比べて、リダイレクトされる程の内容・出典のなさとは感じません。（逆説的に言えば、特に経歴の部分などは他のOGの方もすべからく出典が書かれているようには見受けられません。） 現在、芸能活動をされていることも考えると、議論なくリダイレクト化は少々乱暴のように感じます。（ただし、これは私が不勉強なだけかもしれません。） どういった理由で議論なくリダイレクト化に踏み切られたのか、或いは他の宝塚OGの記事と区別をする必要があったのか、教えていただけると助かります。--朔美（会話） 2021年4月19日 (月) 12:41 (UTC)

退団後、芸能活動を継続されているようですので、一旦リダイレクト化を差し戻しました。ただ内容の殆どが無出典、ファンサイト的記述で終始しており、大部分を修正させていただきました。宝塚歌劇団生徒・OGの記事のリダイレクト化の方針についてはこちらをよくお読みになってください。--Style-F（会話） 2021年4月19日 (月) 15:56 (UTC)

退団後の活動に関する削除に関して

退団後の活動を必死に消されてる方がいらっしゃいますが、退団後の活動に関する記載を消すという事は彩羽真矢さん本人を愚弄してるのと同じだと思いますがいかがですか？彩羽真矢さんご本人のtwitterを見ていただければ良く分かると思いますが、あなたのやってる事が彩羽真矢さんを悲しませてるだけです。 なお、ウィキペディアに記載されている元タカラジェンヌ個人の項はヅカファンのためだけにあるものではありません。退団後のファンのためにもあるのです。 また、削除に関して単発のイベント云々と言っておられますが、他の元タカラジェンヌさんと活動状況が違うため単発のイベントが多いのが当然かと思いますので考え方がおかしいです。--うろこ（会話） 2021年6月13日 (日) 05:48 (UTC)

• 上記の利用者に関してですが、私が利用者‐会話:うろこで注意したところ、Twitterで方針やガイドラインを全く読むつもりはないと意思表示されているようです。ウィキペディア外のことですから問題視するつもりはありませんが、ご参考までに。また、念のために編集強行はしないようにと注意しておりますが、続くようなら管理者伝言板に報告するつもりです。--おっふ（会話） 2021年6月13日 (日) 07:30 (UTC)

• 返信 (うろこさん宛) Wikipediaの方針を全く理解されていないようですので、ざっくりと説明します。よく勘違いされている方が多いのですが、Wikipediaは「ファンサイト」でも「まとめサイト」でもありません。よって貴女が彩羽真矢の記事で繰り返し記述を差し戻されている「このような」投稿は不適切と見なされます。Wikipediaは「彩羽真矢が今日どこで何をした何を話したどこそこのイベントに出演した交友関係がどうの」を記載する場所ではありません。出典を追加しても無差別な情報の収集であれば、それは削除されます。元タカラジェンヌだからとか活動内容が特殊だからとか言ったことは理由にはなりません。そのように細かい情報を書き加えたいのであれば、ご自身のSNSで発信されるか非公式のファンサイト等を作って自己責任で管理されるのがよろしいかと思います。--Style-F（会話） 2021年6月13日 (日) 13:57 (UTC)
• 返信 (Style-Fさん宛) あなたのやってる事もwikipedia内でのまとめサイト化に見えますけど。また、あなたの論理だと殆どのタカラジェンヌさんの舞台に関しても初舞台以外は出典がないため削除されても致し方ないと考えた方が宜しいですよ。そもそもWikipediaは不特定多数の人が見るものであって、あなたの自己満足のためだけにあるのではないのですから。--うろこ（会話） 2021年6月13日 (日) 14:18 (UTC)

• 返信 (うろこさん宛) ここはWikipediaなので基本的にはおっふさんやStyle-FさんのWikipediaのあり方に関しての発言は正しく、各記事は客観性があり検証可能なものである必要が有ります。「本人が悲しがっているから」等はお気持ちはわかりますが客観的な理由にはならず、芸能人でも不祥事を起こして客観性があり検証可能であれば本人の希望がどうであれ記載されます。また、Wikipediaの編集においてはおっふさんやStyle-Fさんには一日の長があり、数多く編集されているため権限的にも経験的にも上位に位置します。間違えてはいけないのは彼らは彩羽真矢さんのアンチであったり私怨があるわけではなく、Wikipediaの記載を粛々とガイドラインに沿った方向に修正しているだけなので、出典の無いものは出典を明記する等ガイドラインに沿った提案をして双方合意の上で修正していくのが良いかと思われます。　--SSH-Skuld（会話） 2021年6月13日 (日) 22:20 (UTC)

• 返信 (Style-Fさん宛) 今回編集合戦になっている元々の原因はStyle-Fさんが彩羽真矢さんを宝塚OGで特筆性のない一般人と勘違いし、合意無く記載データの多くを削除しリダイレクト化したことにあります。その後指摘があり、一部はもとに戻されたものの検証可能で客観性や出典があるにも関わらず削除されたままの項目が多いように見受けられます。おそらくStyle-Fさんの編集履歴から見るに宝塚OGのリダイレクト化をする経緯で彩羽真矢さんのWikipediaを編集されていると思いますが、彩羽真矢さんの活動自体は宝塚OGとしての活動が主ではなく芸能活動やYoutuberとしての活動が主であることは彩羽真矢さんを認知している人数や活動内容等から検証可能な客観的事実ですので他の芸能活動等をされていない宝塚OGと同じ様に慣習として編集されることこそが客観性を失っていますのでご留意ください。例えば、芸能人やアイドル・Youtuberとしての活動を主とした場合、「過去にどこで何回コンサートを行ったか」などはその人物を客観的に評価するわかりやすい指標になり十分に百科事典的な情報として足りうる情報で、箇条書きにしても良いと思われますがいかがでしょうか。（もちろん出典が全く無いものは削除対象で良いと思います）ここは私個人の感覚値にはなりますが、10の内宝塚OGとしての活動が1、Youtubeの活動が6　芸能活動が3ぐらいの配分かと思います。Style-Fさんが宝塚や舞台の情報は多く残しているにも関わらず、Youtubeの登録者数やアイドル活動に関しての記載を消したままにしているのは「私は彩羽真矢さんのYoutuberとしての活動は認めていない」というStyle-Fさんの主観が入っていると思われますが、登録者数5万人は客観的にみてYoutuberではないのでしょうか。これらを間違えて捉えてしまうといくら内容がガイドラインに沿っていても客観的に間違えた情報となってしまいますのでご自身で宝塚OGだけとしてではなくアイドル・Youtuberとしての彩羽真矢のWikipediaとして差し戻ししていただければと思います。また、何が雑多な情報かそうでないかは非常に難しい議論になるとおもいます。例えば上で雑多と切り捨てられている編集の巻き戻しの中にも彩羽真矢さん個人を形成したイベントもたくさんあると思いますが、おそらくそれを理由を説明して出典を明示して差し戻してもStyle-Fさんの主観で「雑多」と言われてしまえば他の編集者は全く編集できない事態になります。ウィキペディアは戦場ではありませんので突然編集するのではなくウィキペディアは規則主義ではありませんのでガイドラインも重要ですが複数の編集者と合意が取れていない今は合意形成の上で決めてはいかがでしょうか。--SSH-Skuld（会話） 2021年6月13日 (日) 22:20 (UTC)

• 返信 (Style-Fさん宛) 最初にリダイレクトの件でStyle-Fさんに意見をさせていただいた者です。私もSSH-Skuldさんの意見に同意します。現状、合意が取れていないまま進んでも、編集合戦が続くだけで有意義な時間の使い方とは言えません。彩羽真矢さんはテレビ・ラジオ等にレギュラー枠を持たれる芸能人であり、リダイレクトを解除した際にStyle-Fさんが差し戻した内容では、不十分と思われます。（しかしながら、最初にリダイレクトを行ったStyle-Fさんがその検証をきちんと行い、差し戻しをするまでは見守るつもりでいました。ここに来て急展開で編集合戦に突入して、正直困惑しています。）一旦、Style-Fさんがどのようなつもりでリダイレクトを戻した際に残した項目を残し、消した項目を消したままにしたのか、まずはそこを足がかりとして合意形成を始めてみてはいかがでしょうか。私としても、Wikipediaの流儀・ルールを守った上でよい記事になることを望んでいます。--朔美（会話） 2021年6月13日 (日) 23:03 (UTC)

  • 返信 (SSH-Skuldさん宛) ・ 返信 (朔美さん宛)

  コメントありがとうございます。彩羽真矢の記事に関しては、かなり前から無出典・特筆性の無い記載で溢れ、ファンサイト的内容に終始しておりました。そのためテンプレート等貼り付けましたが効果がなく、こちらの方針の従い、一旦ページを宝塚歌劇団90期生にリダイレクトを行いました。その後、朔美さんから退団後も芸能活動を継続しており、特筆性があるのではとの指摘を受け、リダイレクトを解除しました。その際に大部分の加筆訂正を行い、問題と思われる記述を削除したので、おそらく今回の「退団後の活動を削除した云々問題」はそこから始まっているのではないかと思います。

  おっふさん、SSH-Skuldさん、朔美さん皆さん、きちんと方針を理解されているようですので、Wikipediaの方針に則って合意を図り、その上で加筆が必要な箇所・不要な箇所など見極めて編集を重ねていけば問題無いのではと思われます。

  個人的に残念なのは彩羽真矢氏本人が勘違いにより、自身のSNSでこのような発言をしてしまっていることです。内容は同じですが、Twitterやインスタグラム、動画でも同じ内容をアップしており、「私のWikipediaの、宝塚歌劇団退団後の活動がほぼ全て消された」「宝塚ファンの方のようで、出典が無いと認めないと言っているようです。私以外の宝塚OGの方達のWikipediaも同じように編集しているみたいです」「現在出演中のレギュラー番組も、過去に出てきた全国区のテレビ番組も、大切なイベントも、YouTubeについても、楽しかったエピソードも、みんなみんなまるっと消されていて」「それがたった1日で何もなかったみたいになるなんて…」「私がまだまだだから悪いんだ」「私がもっと売れている芸能人とかタレントとかアイドルやYouTuberならWikipediaで芸能人と見なさないと言われてレギュラー番組や過去に出てきたテレビ番組ラジオ番組などを含めた経歴、来歴を消される事もないだろう」「今に見てなさいよ」「誰もが認める芸能人じゃなきゃ芸能人であると認められないなら、認めさせるまでやってやる」、#怒り心頭 #負けない #悔しい と現状なっています。

  彩羽氏本人の認識に問題があるのか、ファン等が貴女のWikipediaが荒らされていると密告した結果こうなったのかは知りませんが、当然このような内容をタレントがアップすれば、ファンは自分の推しが誹謗中傷を受けている、よく分からないがWikipediaの活動履歴を全消去している奴がいるらしい、皆で元に戻そう、という流れになり、その結果がうろこさんの投稿に繋がったのではと思います。

  現状、幸いなことに編集合戦などは起きていませんので、後は様子を見守るしかありませんが、彩羽氏本人のSNSでの発言については思うところもありますし、色々と危惧しています。--Style-F（会話） 2021年6月14日 (月) 05:07 (UTC)

• 返信 (Style-Fさん宛) お返事ありがとうございます。彩羽真矢さんも含め全ての人がWikipediaのあり方や理念に詳しいわけではないので、多少感情的になられる事もあるかとは思います。（特にファンが存在する芸能人関係は同じ問題が多々起こるかと思います）。この場合、常々編集されているウィキペディアンの皆様やWikipediaを理解しているファンがが極力論争を回避しつつできるだけ平和的に解決しファンもウィキペディアンも双方協力し譲歩しあい編集するのがWikipediaの理想かと思います。感情的になりすぎて話を全く聞かない場合は仕方ないですが…。対象者がファンの場合、今回は大きくないコミュニティですのでファン同士で自浄できる部分も多いかとおもいます。（このあたりは皆様にとっては知ったことではないかもしれませんが）彩羽真矢さんファンの方々もウィキペディアンの方々もあまり深刻に考えず、ガイドラインに従い対話しながら必要なコンテンツを双方同意の上で増やせればよいかと思います。コンテンツが増えていくに従い彩羽真矢さんやWikipediaのあり方をご存知でないファンの方も理解し、よりWikipedia全体の理解が深まる良い循環になると思います。ファンは感情的にならず、ウィキペディアンの方々もガイドラインを遵守するばかりに論争が起きる立ち回りを避けていただき、協力できればより良い記事になると思っておりますので双方ご協力お願いいたします。　--SSH-Skuld（会話） 2021年6月14日 (月) 07:59 (UTC)

• 今後削除された情報については、可能であればStyle-Fさん自身が問題ないと判断される項目に関しては差し戻していただき、差し戻されなかった情報については出典を明記するように編集するファンの間でも共有できればと思います。出典に使える媒体については存命人物の伝記の本人を情報源にする場合から本人発信のものでも可能のようですが、「情報に当事者の知名度に釣り合うような重要性があること」という項目に注意してください。ここは判断が分かれるところなので合意の上行ってください。（できればファン同士だけではなくウィキペディアンとともに）検証の可能性に関しては自主公表された情報源：公式サイトにあるように。公式サイト（草組.com）にある情報は検証可能という判断で良いと思いますがいかがでしょうか。個人的には記事の復活を望みますが、過度な情報記載はする必要ないと思います。自身で編集するのが目的ではなく、結果的に端的に彩羽真矢さんを説明できるWikipediaになり、ガイドラインに沿って編集者が協力しあえる場になればとファンとウィキペディアン両方の意見がわかる立場として仲裁に入りました。突然仕切ってしまって恐縮ですが相違あればご意見ください。通りすがりの1期生の意見です。　--SSH-Skuld（会話） 2021年6月14日 (月) 07:59 (UTC)

• 返信 (Style-Fさん宛) ・ 返信 (SSH-Skuldさん宛) 上記SSH-Skuldさんの案に賛成します。まずはStyle-Fさんに検討及び差し戻しをお願いいたします。また、公式サイトを検証可能な情報源とする判断も支持します。削除前の状況について、コンテンツの一部は確かにファンサイト的な記述になっている部分もありますが、現時点のページ内容では、「Wikipediaとして彩羽真矢を説明している」とするには不十分かと思われます。検討のほど、よろしくお願いいたします。--朔美（会話） 2021年6月15日 (火) 10:15 (UTC)

• コメント 第三者として思うところがありましたので、いくつか述べさせていただきます。
  まずこの議論に参加されるみなさんにお願いです。 ぜひ一度プロジェクト:芸能人#記事の書き方を読んでください。何を書くべきか、何を書いてはいけないかがわかると思います。単発で出演したテレビ・ラジオ・ライブは原則として書くべきではなく、レギュラー・準レギュラーの出演やライブツアーに限るべきです。例えば、彩羽真矢さんがレギュラーMCを務めているラジオはぜひ記載すべき事柄の一つでしょう。現状の記事を見る限り、情報がやや少なすぎるような気がしています。
  ウィキペディアンのStyle-Fさんに是非お伺いしたいのですが、まさか記事を読まずにリダイレクト化をしてはいませんか？あなたがリダイレクトを差し戻した理由が「退団後、芸能活動を継続されているようですので」は、そう捉えかねないような論拠だと思います。（そもそも記事を読めば、合意形成なしに特筆性なしでリダイレクト化していい案件ではないことがわかると思いますが。。。）
  一度加筆しても構いませんか？もっと書くべきことはあると思いますし、本件には直接関わっていませんので、ガイドラインやプロジェクトでの合意に基づいた中立的な編集ができると思います。数日待って反対意見がなければ、作業を始めます。Внезапный（会話） 2021年6月16日 (水) 19:29 (UTC)

  • 返信 (Внезапныйさん宛) コメントありがとうございます。Wikipediaはどなたにも加筆する権利があるわけですから、許可など取らなくても方針に則って加筆訂正していただければ何の問題も無いと思います。現状、彩羽真矢氏本人がSNSでの問題発言を撤回していないので、私が編集に参加すると、また勘違いから「私の活動履歴を消した過去を全否定した云々」等の発言があるかもしれませんし、それに扇動されてファン同士が無意味な編集合戦を繰り広げてしまっては意味がありません。中立的な視点がやはりここでは必要になりますから、ぜひ第三者の視点から指摘していただけると幸いです。よろしくお願いいたします。--Style-F（会話） 2021年6月16日 (水) 19:49 (UTC)

• 返信 (Style-Fさん宛) 彩羽真矢氏については、（Wikipediaをご存じないという意味で）一般的な立場・反応からのものですし、私は問題発言とは思いません。Wikipediaより自由に個人の主張が書けるインターネット上での文章ですから、撤回されるということも恐らくないでしょう。また、ファン同士の編集合戦というのは（彩羽真矢のページ内においては）発生していないと認識していますし、現状、保護下にない状況で編集合戦も起こっていませんから、今後も発生する可能性は低いのではないでしょうか。（私の個人的な感想に過ぎませんが。）
  どなたにも加筆の権利があるとは言え、議論なしに記事をリダイレクト化し、その後、やはり議論なく「特筆性なし」で記事を添削していたStyle-Fさんの合意形成への参加は必須なのではと私は考えます。（同様のことは、Wikipediaのガイドラインを読まずに、消されたからとただ復活をしたうろこさんにも言えることです。消されるにはそれなりに理由があります。まずは議論を通して記事の最適化を図る努力は必要です。）偉そうなことを書きましたが、私もさらに勉強を重ねて、Wikipediaによい記事が増えるように努めてまいります。今後ともよろしくお願いいたします。--朔美（会話） 2021年6月17日 (木) 01:40 (UTC)

• 返信 (Внезапныйさん宛) コメントありがとうございます。プロジェクト:芸能人#記事の書き方については、しっかりと読むようにいたします。また、Внезапныйさんのご提案に賛同いたします。よろしくお願いいたします。--朔美（会話） 2021年6月17日 (木) 01:40 (UTC)

• ( コメント記事に加筆しました。（なんか細部の編集になってますね。すみません。）

• 来歴は少し体裁を整えた上、お笑いの賞レースへの出場歴を記載しました。スポーツ新聞のインタビュー記事のタイトルにもなっていることから、記載すべき活動だと判断しました。
• 趣味で記載可能そうなのは、アイマスのファンである点でしょうか。アイマスのコーラス出演歴がCDクレジットに表記されている、もしくはアイマス側の情報源で名前の記載が見つかれば、仕事につながったとして記載できると思います。
• 絵本作家のお父様の件については、自費出版という都合上、やや記載が難しいかと思います。こちらは第三者による言及が必要なものだと思います。
• U水に関しては極めて微妙なラインですが、CD欄に記載するならU水の説明が必要なことから、汐月しゅう側の記事に近い形での記載を行いました。
• 単発ライブも基本的に掲載不可です。
• 番組についてはレギュラーのものは記載、週替わり・日替わりのものは出典を確かめた上で記載しています。また、そもそも番組自体が公式サイトなどで確認できなかったものは、記載していません。単発出演は、日替わりでパーソナリティが変わるあどりぶラヂオと、番組まるまる彩羽さんを扱っているOFLIFEのみ記載しました。Внезапный（会話） 2021年6月17日 (木) 16:25 (UTC)

• • 返信 (Внезапныйさん宛) 加筆修正と差し戻しありがとうございます。第三者の立場から編集していただけるのは説得力があり非常に助かります。足りない情報があればノートにて記載致しますので、合意を頂ければ幸いです。また、出典が不明なものに関しましては私ども含めファンも探し、可能であればノートにて提示致しますので指示いただければとおもいます。お手数おかけしますがもうしばらくお付き合いください。現状個人的には、彩羽真矢さんはYoutuberとしても活動されていますので、プロジェクト:YouTubeに則りYouTuberとしての記載や名前等のプロフィール下に掲載されるYoutuberのテンプレートがあっても良いかと思いますがいかがでしょうか。また、ライブに関して「単発ライブは記載すべきではない」という旨ご教示頂いていますが、プロジェクト:芸能人#記事の書き方を確認すると「基本的に主催したライブを書く。（中略） 対バンライブを行った場合は分けてもよい。」と記載されているとともに、「単発出演や無料で行われたライブ・イベントについてはその点注意されたい。」（この場合掲載を避ける）とされているため、単発「出演」については掲載に値しませんが、単発であっても彩羽真矢さん自身が主催したライブやリリースイベント（こちらは主催のライブを含んだイベントが多いです）は掲載に値すると考えておりますがいかがでしょうか。こちらについてもどれが主催ライブか否かや、出典場所についてはファン同士で時間を掛けてでも探し提示致しますのでご検討のほどお願いいたします。--SSH-Skuld（会話） 2021年6月17日 (木) 20:44 (UTC)

    Youtuberテンプレートの付加は問題ないと思います。ライブについては、プロジェクト:芸能人#スタイルテンプレートには「 基本的に主催したライブを書く。インストアライブやリリースイベントなどの些細なライブは記載不要。」とありますので、「1.主催のライブである。」「2.ショッピングセンターなどの店舗内で開催されたライブではない。」「3.CDリリースの記念イベントではない。」といった最低限の条件を満たしたもので、ようやく記載の議論の対象になります。とはいえ、主催ライブを全て書くと記事が肥大化するおそれやWP:IINFOに抵触する恐れもありますので、一定の線引き（例えばキャパ）が必要だと思います。--Внезапный（会話） 2021年6月18日 (金) 13:04 (UTC)

    Youtuberテンプレートの付加については、私も問題ないと考えます。ライブ項目としては、具体的な話をすると、ざっと過去の版を見渡してみましたが、（当然出典があることを前提として）毎年開催され、かつ2018年には3ヶ所で実施されている「生誕祭」は（実質、シリーズないしツアーであるという理由で）載せてもよいかと思います。その他については、Внезапныйさんがご指摘のようにWP:IINFOの問題から慎重であるべきと感じますが、ひとつ「載せても差し支えないかもしれない」と感じるのは、2019年のリリースライブです。梅田クラブクワトロは著名な箱であり、プロジェクト:芸能人#スタイルテンプレートに指摘される「些細なライブ」ではないかもしれないと考えました。もちろん、繰り返しになりますが、大前提として出典が明らかになる必要はあります。以上が、SSH-Skuldさんの書かれた内容への私の意見です。--朔美（会話） 2021年6月19日 (土) 05:06 (UTC)

    報告Youtubeテンプレートについては問題ないと判断して追加をしました。--朔美（会話） 2021年12月22日 (水) 09:53 (UTC)

    各ご意見ありがとうございます。一度全てのライブの情報を調べてノートにまとめてみようと思います。（少々時間がかかるとおもいます）その中で皆様で合意が取れればと思います。　「3.CDリリースの記念イベントではない。」という条件に関して、各リリースイベントは（彩羽真矢さんのイベントの中で）比較的大規模な彩羽真矢さん主催のリリースライブを行うので「リリースイベント」であることが除外条件になるのか、「一般的にリリースイベントが些細なライブであることが多い」のでこうなっているのかというところで判断が分かれますね。Внезапныйさんが書かれているとおりキャパや重要度で線引して掲載する方法が良いのかもしれません。--SSH-Skuld（会話） 2021年6月19日 (土) 07:37 (UTC)

報告 ВнезапныйさんはWP:SCRUTINY（多重アカウントの不適切な使用）により無期限ブロックされました。ただ、私としては上記のВнезапныйさんの発言とこちらの編集は何ら問題ない（支障をきたさない）ものであると思いますし、このまま進行しても問題ないと考えます。--おっふ（会話） 2021年6月19日 (土) 03:10 (UTC)

• 返信 (おっふさん宛) 承知しました。客観的に見ていただけていただけに残念ですがこのまま進行致します。--SSH-Skuld（会話） 2021年6月19日 (土) 07:44 (UTC)

すみれ塚歌劇団について

ユニット活動の項に堀川絵美さんとのすみれ塚歌劇団での活動を追加しようと思うのですが、以下の内容で間違っているところや不足していること、表現など修正した方が良いこと等があればご指摘いただけるとありがたいです(リンクや出典は後で入れるつもりです)。

すみれ塚歌劇団

吉本興業所属の堀川絵美とのお笑いユニット。2016年10月30日によしもと漫才劇場で行われたコントライブに出演したのが最初の活動。その後しばらくはユニットでの出演などはしていなかったが、2019年にはラジオの生放送でのネタ披露、コントライブへの出演を経て女性芸人のみの賞レース「The  W」に挑戦し準決勝まで進んだ。同年末にランチショー・ディナーショーを開催して以降は活動を休止している。--げんなん（会話） 2024年2月22日 (木) 07:54 (UTC)

ファンサイト的な記述等のタグの適否について

1,2024年3月3日にファンサイト的な内容の記事が含まれていると注意書きのタグが付けられましたが、2月19日以降は私しか編集していませんのでこれは私が編集した内容についてのものだと思います。このタグを付けられたStyle-Fさんはノートへの問題提起等を何もされていませんので、Style-Fさんが具体的にどの記述について、どのような判断基準で「本来必要のないファンサイト的な記述」だと考えられたのかはわかりませんが、私としては百科事典として相応しいかどうかを一つ一つ吟味しながら編集したつもりです。本来このタグはノートで理由の説明がされた上で付されるのが筋だと思いますのでまずタグを削除した上でStyle-Fさんの説明を待つことも考えましたが、無用に編集合戦を招くことも危惧されますので、まずは私の判断過程を先に記述して、このタグが正当なものか削除されるべきものかの議論を提起することにしたいと思います。

2,まず最初に、ファンサイト的記述だとして注意や削除の対象とされることがよくありますが、実はウィキペディアの方針・ガイドラインにはファンサイト的ということについての直接の記述はありません。ファンサイト的記述に関しては方針・ガイドラインの「Wikipedia:ウィキペディアは何ではないか」の補足記事である「Wikipedia:ウィキペディアは何ではないか/ファンサイト」という私論の中で触れられていますが、そこでもファンサイト的記述が一律に削除されるべきものという考え方は採られていませんので（この意味で、タグの「百科事典には本来必要のないファンサイト的な内容の記述」という表現は、ファンサイト的な記述はすべて百科事典には必要ないという意味に読めてしまうため不適切ではないかと思います。）、記述の内容が「ファンサイト的かどうか」を議論することにあまり意味はないと思います。百科事典に相応しくない記述が多くなると、「そういう記事はファンサイト的だから駄目だ」という結論に至るにすぎないのだと思います。

そうすると結局、個々の記述内容を記載すべきかどうかについては、「記述内容が百科事典に相応しいかどうか」という大きなテーマを判断基準とするほかないのではないかと思います（なお、「Wikipedia:ウィキペディアは何ではないか」の中に「ウィキペディアは情報を無差別に収集する場ではありません」という項目がありますが、ここでは百科事典に収録するのに相応しい内容という観点から否定される例が列挙されているのみですので、それ以外にどのような場合が無差別な収集にあたるのかの判断はやはり「百科事典に収録するのに相応しい」かどうかでしかないのだと思います）。

3, 前置きが長くなりましたが、実際に記述すべき情報の取捨選択にあたって百科事典に相応しいかどうかをどう判断すべきかについて、私は以下のように考えました。百科事典は対象をよく知らない人が調べるために見るものだろう。芸能人について言えば、ファンではないその芸能人をよく知らない人がちょっと気になってどんな人なのかを調べる場合に必要な情報を想定すべきだろう。また人物の中でも芸能人の場合はその特殊性として、芸能関係者が仕事上の必要性でその芸能人のことを調べるための情報を提供することも百科事典の役割として肯定するべきではないか。このような観点から、一つ一つの情報について、あくまでも彩羽真矢という芸能人をよく知らない者がその人物像を把握するのに有用な情報か不要な情報かを吟味していきました。そして以下のような判断で情報の選択・記述をしていきました。

・芸能人の人物像を知るためにプロデューサー、キャッチフレーズ、モットーは極めて有用な情報だろう。

・キャラクターやファンの名称は一見必要なさそうではあるが、オリジナルキャラクターやファンの名称がある芸能人であるという事実やそれがどのようなキャラクターや名称かということはその芸能人の人物像や個性を想起させるのに有用な情報ではないか。

・彩羽真矢はYoutTubeがブレイクのきっかけで現在もYouTuberとしての活動もしているのだから、Youtubeの登録者の増加経過を簡単に触れておくべきだろう。また現代では芸能活動とSNS活動は密接に関連するからSNSのフォロワー数が相当数いることも有用な情報だろう。

・お笑い活動やユニット活動は芸能活動の内容として重要だろうが、エピソード欄にまとめた方が見やすいだろう。

・一方、個別のイベント等やその内容をすべて列挙していくことはファンではない者が彩羽真矢という人物を知るためには必要ではなく過剰な情報となってしまうだろうが、特に興味深いと思われる活動をしたエピソードをいくつかピックアップして掲載する限りであれば彩羽真矢という芸能人の個性を伺い知ることができる有用な情報となるのではないか。

なお、母校から講演会に呼ばれたことついてはエピソード欄に記述しましたが、これは時期的に見てYouTubeでブレイクしたことの流れだと思われるので来歴欄に記載しても良かったかもしれません。そうするとエピソード欄の「その他」という何でも入ってしまう項目を「YouTube企画」などの括りにすることができると思います。

4,ただ、エピソード欄に付されたタグにあるように、出典の多くが彩羽真矢のXやブログのみであることから、本人発信のSNSの他に客観的な資料がないような情報は百科事典として必要がない情報（特筆性がない情報）だという指摘を受けるかもしれません。しかし、そうすると芸能人の活動は基本的にはメディアで報道されるものしか特筆性がないということになってしまい、情報の範囲を狭めすぎるのではないかと思います。また、芸能人が自らの活動について発信したSNSが虚偽の情報である可能性は極めて小さいものと思われ、実際その活動をメディアが紹介する場合も情報源は芸能人自身のSNSであることも多く見られます。このように考えると、芸能人自身が発信したSNSは、その芸能人自身の活動内容に限って言えば十分に信頼性のある情報源ではないかと考えました。もちろん、他に情報源があればそれを出典に追加すべきとは思いますが、出典がSNSのみであることは、こと芸能人の自分自身の活動に関する限りは特筆性を否定する理由とはならないのではないかと思います。

以上、長々と書きましたが、私がした編集の内容がウィキペディアの方針・ガイドラインに反するのかどうか、Style-Fさんが付されたタグが維持されるべきか除去されるべきかを議論するたたき台としていただければと思います。--げんなん（会話） 2024年3月5日 (火) 08:58 (UTC)

1週間待ちましたがどなたからも異論が出されませんでしたので、ファンサイト的記述のタグと雑多な記述の羅列のタグは削除させていただきました。--げんなん（会話） 2024年3月12日 (火) 07:33 (UTC)

3月13日の削除取消について

Style-Fさんによる3月13日の削除を取り消しました。Style-Fさんは削除をする前にファンサイト的記述に関する前の議論に参加してください。ウィキペディアは意見の異なる誰もが書き込みをできる場ですので、ファンサイト的記述といった人によって評価が異なり得る事柄については議論による合意をするべきと考えます。--げんなん（会話） 2024年3月13日 (水) 01:36 (UTC)

コメント 記事の主題について詳しくないため、門外漢の横槍となって申し訳ないのですが、きちんとノートページで編集内容について質問をしているのに、差し戻しを行ったユーザーが返答をせず、自身の編集内容について説明をしないというのは、編集者として不適当であると考えます。差し戻しを行うのであればきちんと理由を説明すべきです。編集内容についての是非は私には判断できませんが、編集者の行動として、げんなん氏の方が正しいと考えます。--アテラストーリ（会話） 2024年3月13日 (水) 13:41 (UTC)

• 返信 (アテラストーリさん宛) 私は彩羽真矢さんのファンなのですが、ウィキペディアに方針やガイドラインがあることも理解しているつもりで、ファンサイト的だとして記述を削除しようとするStyle-Fさんらとなんとか議論をしてより良い記事にしていきたいと思っています。ですが、いくら呼びかけても無視をされていきなり削除をされるということが繰り返されて困っておりました。私はウィキペディア編集の経験がまだ浅いため、私のやり方が何か間違ってるのだろうかとも思っていたところでしたので、アテラストーリさんのような第三者的立場の方からいただいたご意見はとても嬉しく思います。--げんなん（会話）

主なイベント・ライブの追加について

宝塚歌劇団退団後の活動に主なイベント・ライブを以下のとおりに追加することを提案します。新年、誕生日、クリスマスの基本毎年開催されるイベント・ライブに絞っていますが、詳細すぎる、ファンサイト的になるとのご意見を持たれる方や、逆に少なすぎると感じられる方もおられるかと思いますので、加筆編集する前にこの場で一旦ご意見をいただいて議論をする機会を持った方が良いと思いました。誤りのご指摘も含めお願いします。

1週間はご意見を待ちたいと思います(なお、出典は編集時に付け加えますが、ほとんどが彩羽真矢さんのSNSやYouTubeになる予定です)。

主な主催イベント・ライブ

新年イベント

• 2016年 1月9日 「神曲発表会振り返り新年会」 大阪・コモンカフェ 1月14日 「神曲発表会振り返り新年会Part2」 大阪・CultureBarW@ve
• 2017年 1月6日 「彩羽真矢&景山将太だよ☆全員集合！！新年会！」 大阪・ロフトプラスワンWEST
• 2018年 1月3日 「チャミ神社に初詣だよ☆全員参拝！！」 大阪・コモンカフェ
• 2019年 1月5日 「彩羽神社だよ☆全員参拝！！2019」 大阪・コモンカフェ
• 2020年 1月3日 「彩羽神社」 大阪・コモンカフェ
• 2023年 1月3日 「新年のご挨拶！彩羽真矢ファンミーティング」 大阪・コモンカフェ
• 2024年 1月6日 「彩羽神社」 大阪・ACT Cafe

誕生日イベント

• 2015年 4月5日「彩羽真矢（30）お誕生会」 淀屋橋・GIVE&GIFT
• 2016年 4月2日 「彩羽真矢の"喋ってみた"Vol.5～チャミ生誕祭～」 大阪・ロフトプラスワンWEST 4月5日　生誕祭in東京　原宿・ヒミツキチオブスクラップ 4月9日　生誕祭in名古屋　グリーンシャトー東桜
• 2017年 4月5日 「彩羽真矢 誕生日だよ☆全員集合！！～今年も30才！～」　十三・ Black Boxx
• 2018年 4月7日 「彩羽真矢おたんじょうび会！～今年も30才～in大阪」  GardenLounge 4月22日 「彩羽真矢おたんじょうび会！～今年も30才～in東京」 上野・untitled
• 2019年 3月30日  彩羽真矢生誕祭（1部・ライブ、2部・チェキ会&打ち上げライブ） 堂山町・バナナホール
• 2023年 4月15日 「彩羽真矢生誕祭2020～2023」 堂山町・バナナホール

クリスマスイベント

• 2016年 12月24日 「彩羽真矢クリスマス&忘年会パーティだよ☆全員集合！！」 大阪・コモンカフェ
• 2017年 12月24日 「クリスマスイブは彩羽真矢のイベント行かなきゃだから忙しいわー」 十三・Black Boxx
• 2018年 12月24日 「クリスマスイブは彩羽真矢のイベント行かなきゃだから忙しいわー」 十三・Black Boxx
• 2023年 12月23日 「チャミのクリスマス会」 大阪・ACT Cafe(旧コモンカフェ)

--げんなん（会話） 2024年3月17日 (日) 13:56 (UTC)