Category‐ノート:社会保険

改名提案

Category:社会保障と内容が被っているので、Category:日本の社会保障に改名しませんか？--Tondenh（会話） 2013年1月19日 (土) 09:48 (UTC)

• 反対 内容が被っているのではなくて、きちんと整理できていないのだと思います。社会保険は社会保障の一分野ですので。やるべきことは、改名ではなくて、Category:社会福祉も含めて、定義をきちんと確認した上で整理し直すことだと思います。--かんぴ（会話） 2013年1月19日 (土) 12:34 (UTC)
  • なにか改善案はございますか。税金方式と保険料方式といった分類では有意義ではないと思います。ほかに定義できる人がいないのであれば、これを放置する意味はないかと。。--Tondenh（会話） 2013年1月19日 (土) 13:54 (UTC)
    • 「有意義ではない」とする理由がよく分かりません。実際に社会保険に分類される諸制度があり、それに関する記事も多く存在している以上、Category:社会保障の中を分類するためのカテゴリとして機能します。実際に、現在このカテゴリに入っている記事やカテゴリは全て社会保険に関するものです（よく見ると、別に「整理できていない」こともないですし、内容も被ってないですね）。--かんぴ（会話） 2013年1月19日 (土) 14:42 (UTC)
      • おそらく保険料が徴収される制度をコレクションしたものなんでしょうが、多くは政府負担（税投入）されています。保険料が徴収されるといった点の理由で保障と保険を分けるのは、有意義ではないと思います。例えば世界的には年金は保険かというと共産圏では微妙ですし、イギリスNHSという制度は保険でいいのかなと。。--Tondenh（会話） 2013年1月19日 (土) 16:26 (UTC)
• （インデント戻す）Wikipedia側で勝手にコレクションしているわけではなく、現実に、保険方式で行われる社会保障制度を社会保険と呼ぶのであり（国語辞典や法律用語辞典などを参照）、それに従って、Category:社会保険というカテゴリに社会保険の諸制度が分類されているだけなので、特に問題はないと考えます。社会保険は、保険の（あるいは、それに類似した）仕組みを用いた社会保障の制度であることが最大の特徴なわけで、保険料が徴収されるかされないかは重要です（社会保険は、社会保障でもあり保険でもある）。また、社会保険制度に税金が投入されてはいけないという決まりもありません（保険的な仕組みを使ってるかどうか、が問題）。さすがに100%税金で賄われる制度は、「保険」の枠組みを外れるため、社会保険とはいえないでしょうが、そういう制度はCategory:社会保険から外せばよいのです。実際に、ご指摘のCategory:年金は、Category:社会保険ではなくCategory:社会保障のほうに入っているわけです（他方で、日本の制度である国民年金は、Category:年金とともにCategory:社会保険のほうにも入っている）。イギリスの制度がどちらに分類されるかは存じ上げませんが、出典において社会保険制度に分類されていればCategory:社会保険に入れればいいし、そうでなければ（あるいは、確認ができなければ）Category:社会保障に入れればいい、というだけの話かと。--かんぴ（会話） 2013年1月19日 (土) 17:08 (UTC)
  • その社会保険の記事についても、どうも今ひとつです。「保険料を徴収して」という部分しか違いがないはずなのですが、内容は社会保障との区別を念頭に置かれたものではないと思います。社会保障のなかで保険料方式のものだけをことさらに取り上げる理由はなく、大部分を社会保障に転記できるような。社会保険の記事が改善される見込みがないと、カテゴリの方も「社会保障のなかで保険料が徴収されるもの」程度の認識での区分けにされてしまかと。。--Tondenh（会話） 2013年1月19日 (土) 18:37 (UTC)
    • 「社会保険の記事についても、どうも今ひとつ」という理由もよく分かりません。社会保障の記事は、きちんと社会保障の説明になっており、社会保険の記事は、きちんと社会保険の説明になっていると思います。必要以上に重複する記述もなく、概念を混同した記述にもなっていません。大部分を転記できるようなものではないと思います。--かんぴ（会話） 2013年1月25日 (金) 12:17 (UTC)
• 反対 社会保険≠日本の社会保障。Category:日本の社会保障が必要なら別に作るまで。--萌えるお兄さん（会話） 2013年1月26日 (土) 23:17 (UTC)