利用者‐会話:悪也

ウィキペディア日本語版へようこそ!

こんにちは、悪也さん。はじめまして! ウィキペディア日本語版へようこそ!

ファーストステップ・ガイド

初心者の方はまずガイドブックを読んでください。今後の編集活動にとってとても大切な内容が書かれています。
児童・学生のみなさんは児童・生徒の方々へをお読みください。
サンドボックスでは、自由に試し書きをすることができます。
トレーニングも兼ねて自己紹介をしてみましょう。
隣の利用者ページは自己紹介や作業用のスペースとして利用することができます。
執筆・編集するときは五本の柱に注意してください。

ヘルプ

利用案内 - ウィキペディアの機能や使い方に関する質問はここでできます。
FAQ - ウィキペディアについてのよくある質問と回答集です。
ヘルプ - ウィキペディアの使い方を説明したページの一覧です。
コミュニティ・ポータル - 利用者のための総合的なポータルページです。

ワンポイント情報

署名 - ノートページでは必ず署名をしてください。編集画面の上部にある署名アイコン（）を押すか、--~~~~と書くと署名に変換されます。
基本方針とガイドライン - 百科事典を作り上げるための方針とガイドライン
ページの編集 / 新しいページの作成方法
スタイルマニュアル - ウィキペディアにおいて記事を書くときに、使用するべき文章スタイルについて

間違えてしまったら?

ウィキペディアはウィキというシステムを使っています。ちょっとした間違いなら、すぐに直して投稿すれば問題ありません。
ウィキペディアのページそのものは削除することができません。詳しくは削除の方針に書かれています。

Hello, 悪也! Welcome to Japanese Wikipedia. If you are not a Japanese speaker, you can ask a question in Help. Enjoy!

ウィキペディアの機能や使い方に関してわからないことがあったら利用案内で質問できます。

悪也さんがウィキペディアにおいて実り多き執筆・活動をなされることを楽しみにしております。--でぃーぷぶるー2（会話） 2013年10月16日 (水) 11:58 (UTC)[返信]

HACHI -東京23宮-について

こんにちは。悪也さんが作成された記事HACHI -東京23宮-ですが、プロジェクト:漫画#特筆性で定められた基準を満たしていません。再作成は単行本の発売を待つか、特筆性の証明となる二次資料をつけた上で行ってください。--でぃーぷぶるー2（会話） 2013年10月16日 (水) 11:58 (UTC)[返信]

改善もなく差し戻しをしないでください。--でぃーぷぶるー2（会話） 2013年10月16日 (水) 12:07 (UTC)[返信]
はじめての投稿で変な行動をとってしまったようです。

単行本が発売された時には私のも参考にしていただければ幸いです。でぃーぷぶるー2さんありがとうございました。--以上の署名のないコメントは、悪也（会話・投稿記録）さんが 2013年10月16日 (水) 12:10 (UTC) に投稿したものです（Cross-jによる付記）。[返信]

先程上記記事が1週間保護されたこと、そしてそれに至る経緯を確認しました。まず、自分の編集に固執して他人を非難する前に、貴方ご自身の態度を改めていただけないでしょうか。私は今回の差し戻しの際要約で付け加えた「Wikipediaは貴方の自由帳ではない」という言葉の意味をよく考えてください。なお、私は別に貴方がWikipedia初心者だからこういう態度をとっているのではありません。貴方が方針を無視して好き勝手な加筆を行い、注意しても同じことを繰り返しているからです。とりあえず今はWikipedia:ウィキペディアは何ではないかなど各種方針・ガイドを読み、今後どのようにして編集活動に携わればよいのか考えてください。最後に、以前貴方が残したコメントに署名がなかったため、勝手ながら補足させていただきました。--Cross-j（会話） 2014年1月13日 (月) 09:48 (UTC)[返信]

警告

荒らし行為はやめてください。あなたがこれ以上、暗殺教室でなさったような投稿を続けると、ウィキペディアの編集ができなくなる投稿ブロックの対象となります。ご注意ください。

合意を得ていない（というか、反対意見しか出ていない）にも関わらず、編集を強行しないでください。Wikipedia:腕ずくで解決しようとしないをご確認ください。今度同様のことをしたら、悪質な荒らしとみなして相応の対処を検討します。これは警告です。--Nanafa（会話） 2014年1月2日 (木) 02:38 (UTC)[返信]

その後、話し合いに転じたようですので、警告に取り消し線を施します。今後は独断専行をなさらないよう、よろしくお願いいたします。--Nanafa（会話） 2014年1月16日 (木) 12:45 (UTC)[返信]

以後、気を付けます。--悪也（会話） 2014年1月16日 (木) 12:47 (UTC)[返信]

コメント依頼にて告知いたしました

こんにちは。HACHI -東京23宮-の件につきまして、合意形成に向け、Wikipedia:コメント依頼#合_2014年1月にて告知してまいりましたのでお知らせいたします。--Nanafa（会話） 2014年1月16日 (木) 15:34 (UTC)[返信]

「Wikipedia:規則の概要#安全策」

「Wikipedia:規則の概要#安全策」--悪也（会話） 2014年1月17日 (金) 11:50 (UTC)[返信]

一応、釘を刺しておきますが、安全策の12番目を今の悪也さんが利用しても、周囲からはルールの悪用としか解釈されません。なぜなら、悪也さんは規則を理解していないからです。悪也さんは規則を無視せずに、まずは規則を理解し、遵守してください。--Nanafa（会話） 2014年1月20日 (月) 10:57 (UTC)[返信]

HACHI -東京23宮-における、あらすじに各話のサブタイトル等のデータを掲載することについて、議論終了のお知らせ

こんにちは。みだしのことにつきまして、コメント依頼を提出してから1週間経ちますが、あなたの提案に対して反対意見のみが付され、賛同する意見は1つもありませんでした。あなたの提案を盛り込むことは百科事典の記事にとって有益ではないという現状は変化せず、これ以上の進展は見込めませんので、僭越ながら当方で提案は却下との結論で議論を終了いたしました。今後は事前にノートで提案し、他の利用者と意見をすり合わせながら編集を進めてください、と言いたいところですが、あなたはまだウィキペディアの編集に参加するには早いような気がします。発言の内容を拝見するにまだ学生とお見受けしますので、今は本業である学業に専念された方がよいと思います。Wikipedia:児童・生徒の方々へをぜひご一読ください。「あなたには、大人の間に入って、大人といっしょに、大人と同じように仕事をこなす能力があるでしょうか。まず、そのことを考えてみてください。」「本気を出した大人と言い合いをやって言い負かしてしまえるほど、世の中はやさしくありません。」あなたにとって重要な文言であると思います。--Nanafa（会話） 2014年1月23日 (木) 01:11 (UTC)[返信]

HACHI -東京23宮-全保護に係る質問

こんにちは、悪也さん。うやむやに終わらないよう、こちらで改めて質問いたします。悪也さんはHACHI -東京23宮-において、編集合戦を勃発させた当事者という自覚はございますか？ご回答いただける旨、悪也さんご自身から了承を得ておりますので、必ずこの節にてご回答いただきたく存じます。なお、ご回答の内容により再度照会させていただく場合がございますことをあらかじめご了承ください。こちらでのご回答と、悪也さんがHACHI -東京23宮-編集後にされた発言とを併せ、今後の悪也さんへの対処を検討させていただきます。よろしくお願いいたします。--Nanafa（会話） 2014年1月24日 (金) 01:24 (UTC)[返信]

「必ずこの節にてご回答いただきたく存じます」という簡単な日本語が理解できなかったのか、理解していた上でいやがらせをされたのかは存じませんが、これはあなた自身に関することですので、こちらでお話を進めます。あなたのご回答から転記し、その上でお答えいたしましょう。--Nanafa（会話） 2014年1月25日 (土) 08:36 (UTC)[返信]

現在、じっくり考えています。※参考編集合戦←以下ではこのことを「A」とします。

（途中経過）Nanafaさん冷静に以下を読んでください。私は冷静（かつ客観的）に考えています。

そもそも、あなたの質問に答えるには「編集合戦」が発生したかどうか。ということを考えなければなりません。Aによると「話し合いによらず、他者の編集を繰り返し差し戻すことによって自分の編集を押し通そうとすることを、「編集合戦」と言います。」とあります。ちなみに日本語版では「編集合戦」は禁止されています。

では、HACHI -東京23宮-の話に戻ります。本ページではまず、

2014年1月12日 (日) 14:57‎ に私によりいわゆる「各話リスト」が投稿されます。次に

2014年1月12日 (日) 15:06 にCross-jにより差し戻されます。それに対し、

2014年1月12日 (日) 23:05 に私により実質的にCross-jの版を差し戻します。

2014年1月12日 (日) 23:52‎ にHyolee2により私の版を差し戻しました。

2014年1月13日 (月) 00:05 に私によりはっきりとHyolee2の版を差し戻しました。

そして保護化という流れです。

「2度」を繰り返しということは不可能ではないかもしれませんが、私が、いわゆる「各話リスト」を残すために差し戻したのはHyolee2さんに対しての一度のみです。これにより、無理に編集を押し通したのではなく、編集者初心者の私が、ノートへの提案を経るという過程を端折り、投稿してしまったという「初心者がよく陥りそうなミス」とみなすのが妥当ではありませんか？提案を怠ったことに関して「謝罪の意」は十分にあります。しかし、投稿当時では、そこまで考えることができなかったのだと思います。気をさめ程度に「three-revert rule(3RR)」にも反した活動にもなっていないことを事後になって確認することができました。保護してくださった方には述べましたが「編集合戦を危惧していた。」というのが当時の本心です。保護してくださった方も危惧という表現をスルーしてくださいました。私が考えるに、編集合戦には達していないのではないかと思います。あなたの唯一の質問に対してお答えするにあたって、この認識に関して編集合戦を参照しつつ、冷静かつ客観的に判断してみてください。Nanafaさんは、主観的な要素が多かったように思えます。もちろん、私の「各話リスト」も元々は主観的に「いいなぁ」と思ったから投稿したので、私も主観的な行動であったことはあります。ちなみに「情報を無差別に収集する場ではありません」という文言が掲載された過程はご存じでしょうか？--悪也（会話） 2014年1月24日 (金) 11:04 (UTC)[返信]

3rrに抵触していないからという回数の問題ではありません。複数回リバートが繰り返され、記事が保護されれば、編集合戦が原因だと考えて差し支えありません。それが理解できないのは、あなたの経験不足か、判断能力がないかのどちらかです。前者であれば、今後はいきなり大きな編集や提案提起を行わず、周囲の先輩編集者のやっていることを見て勉強しながら少しずつ経験を積んでください。後者であれば迷惑なのでウィキペディアの編集からお引き取りください。また、あなたがお引き取りされなくても、いずれコミュニティの判断でお引き取りいただく手続きが取られることでしょう。「編集合戦を危惧して保護」ではなく、「編集合戦とみなされて保護」されたのです。記事の保護というのは、余程の事態が発生しない限り行われません。それと、HACHI -東京23宮-が保護された理由をよくご覧ください。「編集合戦」と明記されております[1]。この日本語が読めないのでしょうか？あなたは「編集合戦を危惧していた」などと仰っておりますが、本当にそう思っていたのならば、あなたは幼稚な差し戻しをせずに、ノートページであなたから話し合いの場を設けるべきでした。なぜならあなたの編集が原因で差し戻しが生じたからです。はっきり言って、あなたのこの発言は当事者意識のない非常に頓珍漢であり無責任な発言です。編集合戦を起こした当事者の分際で管理者にウィキラブなどを送りつけて媚を売るなど愚かな行為です。ここは「編集合戦を起こして記事を保護させてしまい、お手数おかけして申し訳ございませんでした。」と猛省するのが正解でした。「Nanafaさんは、主観的な要素が多かったように思えます。」などと仰っておりますが、私はあなたに、あくまで方針やガイドラインに則り発言をしております。それに対してあなたは、「あったら便利」程度の幼稚な主観で編集を繰り返し、Wikipedia:ルールすべてを無視しなさいを悪用して自分の意見を押し通そうとしました。主観的な要素ばかりで発言をしているのは、他ならぬ悪也さんですね。この認識に関して編集合戦を何度も音読されたうえで、冷静かつ客観的に判断してみてください。さて、上記あなたの意見を要約すると「自分の行為は編集合戦にはあたらない、ゆえに編集合戦の当事者意識はない。」でよろしいでしょうか？--Nanafa（会話） 2014年1月25日 (土) 08:36 (UTC)[返信]

「自分」はではなく、誰も今回に関しては編集戦争を起こしていない。これが途中経過の意味です。この認識がおかしいかどうか、意見を求めるためにコメントしました。認識や解釈は十人十色のはずです。それぞれの人が正しく解釈できるようにしなければなりません。もちろん、保護理由の「編集合戦」も確認しております。また、3回してないから、悪くないとも全く言っていません。3RRでは、権利ではないとしっかり明記されています。

保護されたのは、その当時に私がそういう場合の解決方法「ノートで話し合う」を会得できていなかったために保護してくださったと思っています。少なくとも、私は「媚を売」ったつもりはありません。あなたNanafaさんも編集を開始した時からすべてがわかっていたわけではなかったのではないのでしょうか？あなたの初心はなんですか？--悪也（会話） 2014年1月25日 (土) 09:13 (UTC)[返信]

保護理由の「編集合戦」も確認しておりながら、あくまで編集合戦ではないとおっしゃるわけですね？

もちろん私も始めたころは分からないことだらけでした。だからこそ、方針やガイドラインを確認したり、他の先輩利用者の編集を見ながら少しずつ経験していきました。しかし、あなたはそのようなことはなさらずに、編集を始めた当初から自分の感覚だけで編集を繰り返し、他の編集者と軋轢を起こしていますよね？初心者としてあるべき姿勢を見せず、自分は正しいという思い込みで好き勝手やろうとしたあなたが、今さら「あなたNanafaさんも編集を開始した時からすべてがわかっていたわけではなかったのではないのでしょうか？あなたの初心はなんですか？」などと初心者の立場を宣うのは凄まじく滑稽です。ご自身を初心者であると自覚なさっているのならば、これまであなたに寄せられた他の利用者のメッセージを謙虚かつ素直に受け止めるべきで、リバートを繰り返して記事を保護に追いやったり、相手のノートページにつきまといじみたコメントを何度も残すべきではありませんでした。そのうえ、あなたは今に至るまで反論を重ねて抵抗を試み、ルールの無視まで持ち出して自分の意見を通そうとされますよね？今さら「私は初心者です」などと都合のいいことを仰らないでください。私はもう悪也さんを初心者とは看做しませんし、今後、悪也さんの認識如何では、より厳しい対応を求めることになると思います。--Nanafa（会話） 2014年1月25日 (土) 09:32 (UTC)[返信]

アドバイス

私の問いかけに対して、このような幼稚な仕返しは不要です。このようなことをなさっても、あなたの印象がより悪くなるだけで、いいことは何もありません。ノート:HACHI -東京23宮-での長々としたやりとりを経て、いまさらこのような噴飯ものの質問をしていること自体、あなたが今までの流れをまったく理解できていないか、冷静さを失って頭が熱くなっているかのどちらか（もしくはその両方）でしょう。私をやりこめたいという気持ちでコメントをしても、あなたが傷つく結果になるだけだと思います。冷静になりましょう。--Nanafa（会話） 2014年1月25日 (土) 10:15 (UTC)[返信]

「ガイドラインを無視」など、わかりにくい表現を用いて、それでもって、しっかりと説明したとおっしゃるのですか？明らかに、ノート:HACHI -東京23宮-では要約されていないと思います。あと、「利用者‐会話:悪也」の変更履歴の要約欄のコメントは「悪也は初心者ではないと認めている」のですか？つまり、「悪也は熟練者だ」といいたいのですか？どちらにしろ、おかしいと思いますが・・・。--悪也（会話） 2014年1月25日 (土) 10:17 (UTC)[返信]

「ガイドラインを無視」のどこが分かりにくい表現だったのでしょうか。わたしは方針やガイドラインの各種文書を持ち出してしっかりと説明しました。根拠も出せずにWikipedia:ルールすべてを無視しなさいで意見を通そうとしたあなたが言えることなのでしょうか？悪也さんは熟練者では断じてありませんが、初心者とはみなしません。「初心者だから多目に見よう」というような対応はとりません。意味が理解できないなら別にそれで結構です。--Nanafa（会話） 2014年1月25日 (土) 10:25 (UTC)[返信]

けっこうならそれでいいです。--悪也（会話） 2014年1月25日 (土) 10:29 (UTC)[返信]

了解いたしました。今後はそのように対応します。--Nanafa（会話） 2014年1月25日 (土) 10:35 (UTC)[返信]

また、その示したというのをノート:HACHI -東京23宮-を見直して、わからないから、訊いています。無駄なことをする必要はないでしょう。真にあなたのいしを理解したい。--悪也（会話） 2014年1月25日 (土) 10:29 (UTC)[返信]

私の意思を理解したいなら、今までのやりとりを理解できるまで読み返してください。ここは教育機関ではありませんから、あなたが理解できるまで同じことを何度も言う必要はありません。

それと、さらにこのようなコメントをされましたね。あなたに心配される必要はありませんので、どうぞお気遣いなくいただければと思います。むしろ、始めて半年も経たずに他の編集者と諍いを起こし、関わった記事が編集保護になってしまったあなたの言動が、コミュニティから問題視されないかどうかが心配です。というか、あなたは井戸端[2]やプロジェクト[3]に提起し、約50人もの利用者に参加を呼びかけているのですから、私一人にここで延々コメントを求める必要などない気もしますけどね。--Nanafa（会話） 2014年1月25日 (土) 10:35 (UTC)[返信]

熱心に語ってくださるから、あなたの意見を知りたいのです。あなたのように熱心に活動していらっしゃる方をほとんど拝見したことがありません。心配はご無用とのことでしたね。了解です。「意見を分かり易く述べていただけることをお祈り申し上げます。」--悪也（会話） 2014年1月25日 (土) 10:39 (UTC)[返信]

私は分かりやすく説明しました。というか、対話でわざわざ衒学的で難解な言い回しをする必要はありませんし、私にはそのような芸当はできません。あくまで社会人の通常会話レベルで対話していますし、あなた以外で、私の意見が難しくて理解できないと言われたことはありません。その私のコメントですら理解できないのでしたら、悪也さんはウィキペディアに参加できる知的水準に達していないということになります。Wikipedia:児童・生徒の方々へ#ウィキペディアは、子どもをどうあつかっているでしょうかをご覧ください。「あなたには、大人の間に入って、大人といっしょに、大人と同じように仕事をこなす能力があるでしょうか。まず、そのことを考えてみてください。」。--Nanafa（会話） 2014年1月25日 (土) 10:44 (UTC)[返信]

教育機関ではないから、Nanafaさんはただただ「注意し、削除の方向に考える」ということなのでしょうか？もし、そうであれば、今後もこういうことは発生するのでしょうね。--悪也（会話） 2014年1月25日 (土) 10:44 (UTC)[返信]

あなたが今回の経験で何も理解できず、学べていないのであれば、あなたは今後も同じことを発生させるのでしょうね。--Nanafa（会話） 2014年1月25日 (土) 10:47 (UTC)[返信]

そんなに自信をもってコメントしていられるのですね。しかし、わかりにくいことは事実です。少なくとも私はそう感じています。むしろ、ここまで書くなら、再びまとめ直し、私に提示したほうが手っ取り早いのではないでしょうか？残念ながら、あなたのコメントの仕方で分かりにくいところはありました。もちろん、暗殺教室の節では、おおよそ分かり易かったですよ。--悪也（会話） 2014年1月25日 (土) 10:51 (UTC)[返信]

電算機資源の無駄ですので、既に語り尽くしたことを延々蒸し返すつもりはありません。ノート:HACHI -東京23宮-を理解できるまで音読してください。--Nanafa（会話） 2014年1月25日 (土) 10:55 (UTC)[返信]

「ハチ」に関しては説明しきることができなかったと認めるのですね。それでは、それこそ、今までの議論はすべて水の泡で、それこそ「電算機資源の無駄」になっているとは思いませんか？--悪也（会話） 2014年1月25日 (土) 10:59 (UTC)[返信]

「既に語り尽くしたことを延々蒸し返すつもりはありません。」という日本語が読めないのでしょうか？あなたの理解力の無さを他人のせいにしないでください。たしかに、あれほど延々と議論したことをあなたが理解できていないなら、今までの議論はすべて水の泡ですね。つまり、悪也さんは知的水準がウィキペディア利用者として求められる必要最低限のレベルに達しておらず、ウィキペディアへの参加がまだ早い、しばらくはウィキペディアへの参加をお断りいただくという流れになるかもしれませんが、それで大丈夫ですか？--Nanafa（会話） 2014年1月25日 (土) 11:02 (UTC)[返信]

（追記）いま、悪也さんは井戸端やウィキプロジェクトにコメントを募っているところですので、他の利用者の方々のコメントをご覧になり、それでも理解できなければもう一度、私に聞いてください。私の意見のみに執着したところで、状況は変わらないと思います。--Nanafa（会話） 2014年1月25日 (土) 11:19 (UTC)[返信]

投稿ブロックのお知らせ

あなたは無期限ブロックされました。ウィキペディアの編集を行うことはできません。ブロックが自動的に解除されることはありませんのでご留意ください。

今後の対話ならびに異議申し立て、解除依頼はあなたの会話ページで受け付けます（ブロックへの異議申し立ての手引き・投稿ブロックへの異議申し立て参照）。会話ページも編集できないブロックの場合は、IRCの#wikipedia-ja-unblock、もしくはメーリングリストで、会話ページの編集許可を求めてください（ヘルプ）。

（追加コメント）悪也さんの編集がWikipedia:多重アカウント#副アカウントの不適切な使用（多重アカウント使用が禁止される行為）に明らかに反していたため、投稿をブロックしました。同一ページに別アカウントで投稿することはおやめください。よろしくお願いします。--Freetrashbox（会話） 2014年1月26日 (日) 08:00 (UTC)[返信]

了解しました。以後、利用者:悪也と利用者:サブ悪也のみの使用に限定し、他のアカウントを放棄します。

また、悪也とサブ悪也をリンクで正しくつなぎたいので、そのやり方を教えてください。--悪也（会話） 2014年1月26日 (日) 08:53 (UTC)[返信]

今後の編集方針は、初志の通り、よりよいWikipedia作成に努めることです。--悪也（会話） 2014年1月26日 (日) 08:56 (UTC)[返信]

{{[[Template:ブロックされたのは、無闇にアカウントを作成し、混乱を招いてしまったからです。以後、利用者:悪也と利用者:サブ悪也のみの使用に限定し、他のアカウントを放棄します。また、悪也とサブ悪也をリンクで正しくつなぎたいので、そのやり方を教えてください。最後に、今後の編集方針は、初志の通り、よりよいWikipedia作成に努めることです。ご迷惑お掛けしました。|ブロックされたのは、無闇にアカウントを作成し、混乱を招いてしまったからです。以後、利用者:悪也と利用者:サブ悪也のみの使用に限定し、他のアカウントを放棄します。また、悪也とサブ悪也をリンクで正しくつなぎたいので、そのやり方を教えてください。最後に、今後の編集方針は、初志の通り、よりよいWikipedia作成に努めることです。ご迷惑お掛けしました。]]}}

承認

あなたの依頼したブロックの解除は以下の理由により認められました。

下記を御覧下さい。--Freetrashbox（会話） 2014年1月26日 (日) 10:17 (UTC)[返信]

この解除依頼には次の管理者が対応しました: Freetrashbox（会話） 2014年1月26日 (日) 10:17 (UTC)[返信]

ブロックを解除する管理者へ: ブロックを解除した後に、この利用者に対して有効な自動ブロックがかかっていないか確認してください。

不適切な使用を認められたのであれば、ブロック解除にあたって使用されていた全アカウントを自己申告されてはいかがでしょうか？--61.86.154.12 2014年1月26日 (日) 09:26 (UTC)[返信]

質問こんにちは。悪也さんが副アカウントの不適切な使用をされていたことをとても残念に思います。今後はこのアカウントと利用者:サブ悪也のみに使用を限定されるとのことで、上の方と質問の内容が重複しますが、参考までに悪也さんがこれまでに作成したアカウントをすべて教えていただけませんか？ブロック解除のためには必要な情報だと思います。--Nanafa（会話） 2014年1月26日 (日) 09:29 (UTC)[返信]

利用者:八山透と利用者:Hinassiです。特に後者で沖縄についての投稿をしようと思って、作成しました。つまり、計4つで、間違いないと思います。--悪也（会話） 2014年1月26日 (日) 10:06 (UTC)[返信]

対処「計4つで、間違いない」というのは正直なところやや疑問なのですが、使用アカウントを「悪也」と「サブ悪也」の2つに限定するのであれば今後問題が起きることは無いと思いますので、この2つを解除致します。なお、編集前に、もう一度Wikipedia:多重アカウントを御確認頂ければ幸いです。--Freetrashbox（会話） 2014年1月26日 (日) 10:12 (UTC)[返信]

ブロックのきっかけになった多重アカウントについて質問

質問

質問ブロックが解除されてよかったですね。悪也さんが作成されたアカウントは、利用者:悪也（会話 / 投稿記録 / 記録）、利用者:サブ悪也（会話 / 投稿記録 / 記録）、利用者:八山透（会話 / 投稿記録 / 記録）、利用者:Hinassi（会話 / 投稿記録 / 記録）の4アカウントですね。了解いたしました。

さて、ブロック解除されたところ申し訳ございませんが、上記を踏まえて悪也さんにお尋ねしたいことがあります。あなたが作成された利用者:Hinassi（会話 / 投稿記録 / 記録）ですが、このアカウント名は、とある利用者の投稿ブロック破りアカウント利用者:Hunassi（会話 / 投稿記録 / 記録）と1字違いで非常に酷似しております。また、利用者:Hinassiは、前出の投稿ブロック破りアカウントと同じ琉球放送を編集しております。さらに、あなたが作成したその利用者:Hinassiの投稿履歴を確認したところ、私の編集をリバートするという行為に及んでいます。この点につきまして、何かご意見はありますか？--Nanafa（会話） 2014年1月26日 (日) 10:19 (UTC)[返信]

沖縄について記事を作るにあたって、専用のアカウントを作ったほうがいいかと考え、軽率な行動をとってしまいすみませんでした。その件に関しては、利用者:Hunassi（会話 / 投稿記録 / 記録）さんが正しいのではないかと思い、差し戻しました。いずれにしろ、軽率な行動でした。Nanafaさんに対して、重ねて謝罪し、今後も協力して、より良いWikipediaを作っていきたいとおもます。--悪也（会話） 2014年1月26日 (日) 10:25 (UTC)[返信]

（追加）今回のこともありますし、沖縄のことに関しての編集にはこれ以降関わりません。--悪也（会話） 2014年1月26日 (日) 10:26 (UTC)[返信]

質問質問はまだ終了していませんので、どうぞ最後までお付き合いください。投稿ブロック逃れソックパペットと1文字違いのアカウントにされたのは、なぜですか？--Nanafa（会話） 2014年1月26日 (日) 10:37 (UTC)[返信]

特に理由はなく、「ふなっしー」って有名なゆるキャラから、もじりました。酷似することもあり得ないことではないとは思うのですが。もしかしたら、近くにそんな名前を見たから、というのがあるかもしれません。とにかく、管理者などに調べてもらえばわかると思いますが、利用者:Hunassi（会話 / 投稿記録 / 記録）とは、まったくの別人です。

また、酷似したのを作ってしまったのは、副アカウントなどの方針に関して、十分に知識をつけていなかったからです。今後は、発生しないと思います。（私に関しては・・・。）--悪也（会話） 2014年1月26日 (日) 10:47 (UTC)[返信]

意味が分かりません。サブアカウントの方針に関する知識がなかったら、ソックパペットと1文字違いのアカウントを作成するんですか？他のアカウントに酷似したアカウントを作成して、そのアカウントと同じ記事を編集することは、方針に関する知識以前のことだと思いますが？--Nanafa（会話） 2014年1月26日 (日) 10:58 (UTC)[返信]

（追記）「利用者:Hunassi（会話 / 投稿記録 / 記録）とは、まったくの別人です。」ということを聞いているのではありません。--Nanafa（会話） 2014年1月26日 (日) 11:01 (UTC)[返信]

コメント 子供の言い逃れに長々と付き合うつもりはありません。「特に後者で沖縄についての投稿をしようと思って、作成しました。」などと先回りしておっしゃるくらいですから、私が何を申し上げたいか、察しはついていますよね？これ以上シラを切り通すことを試みるのはやめて、本当のことを話しましょう。--Nanafa（会話） 2014年1月26日 (日) 11:05 (UTC)[返信]

「利用者:Hunassi（会話 / 投稿記録 / 記録）とは、まったくの別人です。」ということを聞いているのではありません。

で、ないのであれば、何をきいているのですか？わざわざ、しらをきるつもりはありません。時間の無駄ですし、あなたの言うように「電子なんとか」の無駄になるのではないのでしょうか。--悪也（会話） 2014年1月26日 (日) 11:10 (UTC)[返信]

では、利用者:Hinassiを作成して琉球放送にて私の編集を差し戻した本当の理由をご説明ください。私から説明する前にご自身で本当のことをおっしゃった方がよいかと思います。--Nanafa（会話） 2014年1月26日 (日) 11:13 (UTC)[返信]

前、Nanafaさんが私に言ったように既に説明したことなので、再び説明は致しません。--悪也（会話） 2014年1月26日 (日) 11:59 (UTC)[返信]

なるほど、では、上記の説明に変更はないということですね。「はい」か「いいえ」でお答えください。この回答は取り消せませんので、よく考えてからお答えください。--Nanafa（会話） 2014年1月26日 (日) 12:01 (UTC)[返信]

そういう、わかりにくい表現を使わないでください。それを脅迫とみなし、いつまでも「納得」しないおよび悪質なつきまといとみなします。他の方に相談も考えつつ、対処を--悪也（会話） 2014年1月26日 (日) 12:07 (UTC)[返信]

あなたを怖がらせたつもりはないので落ち着きましょう。下記のとおり私の方で真実を公表しました。--Nanafa（会話） 2014年1月26日 (日) 13:32 (UTC)[返信]

（補足）ちなみに、あなたがこれまでにした説明を修正せず、上記の質問に対する回答をはぐらかしたので「はい」とみなしました。あしからずご了承ください。悪也さんご自身が「再び説明は致しません」とおっしゃっておりますし、すでに質問は終了いたしましたので、この件に関しましてはもう返答されなくて結構です。--Nanafa（会話） 2014年1月27日 (月) 04:36 (UTC)[返信]

上記悪也さんの回答を踏まえた説明と報告

報告では、今回のWP:ILLEGITに係る利用者:悪也さんの行為について、僭越ながら私Nanafaが説明および報告いたします。

まず、悪也さんと私Nanafaは、方針の解釈の相違等から、記事の編集内容を巡って対立関係にありました。

そんな中、悪也さんはサブアカウント・利用者:Hinassi（会話 / 投稿記録 / 記録）を作成しました。このアカウントは、とあるブロック済み利用者の投稿ブロック逃れアカウント利用者:Hunassi（会話 / 投稿記録 / 記録）と1文字違いのアカウントです。また、メインアカウント利用者:悪也の副アカウントであることを明記していませんでした。

次に悪也さんは、この利用者:Hinassiを用いて、琉球放送を編集しました。編集の内容は、私Nanafaの編集のリバートです[4]。この琉球放送という記事は、前出のブロック逃れソックパペット利用者:Hunassiが編集した形跡があり、悪也さんは利用者:Hinassiを使って私の編集をリバートし、利用者:Hunassiの編集に戻したことになります。

ここまでご覧になれば、悪也さんはNanafaへの嫌がらせのために他利用者と酷似した名前のアカウントを用いてリバートを行ったことがお分かりいただけるかと思います。利用者:Hunassiと酷似した利用者名を用いたのは、リバートを行ったのが悪也さんであることが、私にバレないようにするためでしょう。そうでなければ、利用者:Hinassiが悪也さんの副アカウントであることを利用者ページ等に明記しているはずです。同じ副アカウントである利用者:サブ悪也には紐付けをしていながら利用者:Hunassiに紐付けをしないのは不自然です。

もうひとつ、悪也さんはブロック解除依頼中の利用者:Hinassiに関する説明で「特に後者で沖縄についての投稿をしようと思って、作成しました」と、聞いてもいないことをおっしゃりました[5]。これは、後々の追及を逃れるために前もって言い訳をしたのでしょう。しかし、かえって不自然さが際立ちました。このような追及を逸らすための言い訳を前もってするということは、悪也さんは利用者:HinassiでNanafaに対する嫌がらせをした自覚があるということになります。

この点につきまして、悪也さんが良心に従い真実を述べてくださると思い、質問をしましたところ、残念ながら、あくまでシラを切り通そうとした[6][7][8]うえに、逆に私に対して脅迫めいたコメントをされました[9]。

悪也さんに釘を刺しておきますが、あなたのブロックが解除されたのは、今後は利用者:悪也・利用者:サブ悪也を方針を遵守して運用すると約束したからであって、利用者:Hinassiで私に対して行った嫌がらせが見逃されたわけでも容認されたわけでもございません。あなたの口から真実を語っていただければよかったのですが、あくまで苦しい言い逃れに終始なさっておりますので、私の方からことの顛末を皆様に報告させていただきました。

今回の件で、悪也さんは私からの信用を完全に失いました。誠実なご説明をいただけなかったため、今回のあなたの行為を私は絶対に許しません。また、あなたがなさったことは、ブロックが解除された後も永久に記録として残ります。今回のあなたがソックパペットで行った上記行為をどう見るかは、他の善良な利用者の方々が判断します。あなたは「既に説明したことなので、再び説明は致しません。」とおっしゃっていますので、これ以上の釈明は不要です。質問にお付き合いいただき、どうもありがとうございました。--Nanafa（会話） 2014年1月26日 (日) 13:22 (UTC) 修正しました。--Nanafa（会話） 2014年1月26日 (日) 13:34 (UTC)[返信]

ご家族が同一のネットワークを使用してウィキペディアを編集することについて

こんにちは。悪也さんがソックパペットを使用した嫌がらせを私に対して行ったことが露見して1週間が経過し、あれから沈黙されていらっしゃいますが、お元気でしょうか。本日は1つ気になることがございまして、お伺いした次第です。悪也さんの投稿履歴を確認しておりましたところ、この発言に目がとまりました。過去にも多重アカウントの不正利用でブロックされた人は数多いますが、特に若年者においてよくある言い訳に「自分ではなく、家族・兄弟が使用しているアカウントです。同じパソコンを共有してウィキペディアを編集しています。」がありました。残念ながら、たいていの場合そのような言い訳を信じてもらえることはほとんどなく、稚拙な言い逃れをしているとみなされ、かえって心証を悪くするだけの結果に終わります。悪也さんは一度多重アカウントの不正利用を行い、そのことについて反省されていらっしゃるはずですので、そのようなことを二度となさらないと信じておりますが、管理者のノートページでかような質問をされますと、あらかじめネットワークの家族共有をほのめかして布石を打ったと受け取られかねませんので、万が一の誤解を招かぬよう、老婆心ながら助言させていただきます。正直に事実を話さず、最後まで嘘を重ねて言い逃れを画策されたため、私は悪也さんから受けた仕打ちを許すつもりはございませんが、それとは別にウィキペディアの記事をよくしたいという思いは同様であると思います。悪也さんが主に編集されていらっしゃったマギ (漫画)・暗殺教室・HACHI -東京23宮-は、私もウォッチリストに登録して常に記事の変化をチェックしております。今後も何か気になることがありましたら即座に悪也さんのもとへ確認にお伺いいたしますので、どうぞよろしくお願いいたします。--Nanafa（会話） 2014年2月5日 (水) 07:48 (UTC)[返信]

「テッキンは半神に連れ去られ」に関するご提案、却下のお知らせ

こんにちは。お元気でしょうか？さて、ノート:HACHI -東京23宮-での悪也さんのご提案ですが、賛同の意見がひとつもありませんでしたので却下との結果に相成りました。ご存知ないかと思い、僭越ながらご報告を差し上げに伺った次第です。悪しからずご了承くださいね。--Nanafa（会話） 2014年2月8日 (土) 13:29 (UTC)[返信]

井戸端やプロジェクトの進展について

こんにちは。さて、あなたが投げた井戸端やプロジェクトでの話題ですが、残念ながら停滞しているようですし、これ以上大きな進展もなさそうです。あなたのために時間を割いてコメントを下さった人達がいらっしゃるのですから、とりあえずあなたの方で何か一言申し上げた方がよいのではないでしょうか？投げっぱなしは良くないですよ。--Nanafa（会話） 2014年2月11日 (火) 01:23 (UTC)[返信]

HACHI -東京23宮-での悪也さんのたとえについて

こんにちは悪也さん。お元気でしょうか？さて、今回はちょっと過去のお話になります。このコメントですが、この中に出てくるNさんは、あの状況だとどう見ても私Nanafaを想起させますよね。なぜ、Nさんなどというイニシャルでたとえたのでしょうか？この時、私はあなたの悪意を感じて不快になりましたし、あなたに対する印象もその一瞬はネガティブなものになりました。あの時は私がエモーショナルな部分でどう思ったかは話の本筋に関係のないことですし、話題拡散の懸念もあり、あえて糾さなかったので、あなたのコメントが故意なのか天然なのか今となっては分かりません。しかしながら、私に対して悪意を持っているのではないかという疑念は生じましたし、ソックパペットで私に嫌がらせをしたことでそれは確信に変わりました。今さらあなたに謝罪を求めたり受け入れたりする機会は逸しましたので、今後はこのような手法での対話は控えた方がいいのではないかということだけアドバイスさせていただきます。悪也さんはウィキペディアのルールや慣習を変えるという大きな野望を持っていらっしゃるのですから、今後は先輩利用者の方々と調整しながらうまくやってくださいね。--Nanafa（会話） 2014年2月16日 (日) 14:42 (UTC)[返信]

マギにおけるダンジョンの記述について、ご報告

こんにちは、悪也さん。ノート:マギ (漫画)#迷宮（ダンジョン）でのあなたの提案ですが、長期間経過後も賛同の意見が1件もありませんでしたので、僭越ながら当方で却下との結論を出し、クローズいたしましたことをご報告いたします。あしからずご了承ください。

ところで、悪也さんはソックパペットで私に嫌がらせをしたことが露見した後、今に至るまで1か月沈黙されていらっしゃいますが、お元気にされていらっしゃいますか？もうウィキペディアの編集からは手を引かれたのでしょうか。それならそれでよきことなのですが、仮にこのアカウントを放棄して新しいアカウントで再出発される場合は、前のアカウントが利用者:悪也であったことを利用者ページに明記なさってくださいね。そうしないと、アカウントの不正利用とみなされるおそれがあります。私と悪也さんが編集する分野はおそらく重複しておりますので、今後も顔を合わせることが多々あると思います。過去のことは水に流してあげますので、これからも話し合い、協力しあってウィキペディアを充実させていきましょうね。それでは、よきウィキペディアライフを。--Nanafa（会話） 2014年2月26日 (水) 02:25 (UTC)[返信]

マギにおけるシンドバッドの冒険のストーリー追加について

こんにちは。お元気ですか？さて、悪也さんのこのご提案ですが、記事の品質向上に対してなんら寄与しないと判断し、反対を表明しました。それに対してあなたを含めてどなたからも異議がございませんでしたので、あなたの提案は却下とあいなりました。あしからずご了承ください。悪也さんがいまウィキペディアにご参加されていらっしゃるのか私には分かりませんので、ひとまず私からご報告をさし上げます。

ところで、悪也さんはもう1か月以上もウィキペディアの編集を行っていませんが、ウィキペディアの編集には関心がなくなってしまったのでしょうか。それとも、疲弊してしまったのでしょうか？悪也さんの編集に対して他の先輩利用者の方々から意見が寄せられた際に、素直にアドバイスを受け入れていれば、現在のような結末にはならなかったと私は思います。意見を寄せた方に対して、相手がこれ以上何も言いたくなくなるほどの大量のコメントを投下し、反論で返答し続けるという抵抗・反抗的態度を取るべきではなかったと思います。悪也さんは、これまではそのやり方で自分の思い通りにしてきたのかもしれませんが、ウィキペディアはとても聡明な方が多く参加されていらっしゃいます。大量のコメントと反論で相手を閉口させるやり方では、また同じことの繰り返しになるでしょう。今後またウィキペディア編集への意欲が湧いてきた時は、その点を考慮されて、興味がある分野の他の編集者の皆さんとうまくやっていってはいかがでしょうか。悪也さんがこれまでに行った数々のご提案は、いつかはウィキペディアの記事にとって必要であるとみなせる日が来るかもしれません。悪也さんのこれからのウィキペディアライフがよきものでありますように。--Nanafa（会話） 2014年3月18日 (火) 13:39 (UTC)[返信]

牛乳のみおについて

悪也さんこんにちは。Kinketuといいます。悪也さんが作成された牛乳のみおという記事において、加筆依頼のタグが貼ってありますが、Wikipedia:加筆依頼の方に依頼内容が記述されていません。お忘れでしたら、依頼内容の記述をお願いします。--Kinketu（会話） 2014年5月23日 (金) 03:47 (UTC)[返信]