Wikipedia‐ノート:削除依頼/及川幸久・2

即時削除から削除依頼への回付について

引用部分はWikipedia:削除依頼/及川幸久・2の2021年2月28日 (日) 20:32 (UTC)の版から移動させました。（すべて署名があるので著作権やライセンスの問題は発生しない認識です）

（質問）依頼者様に質問です。「その後、現在においては第三者からの有意な言及が複数あったため、その削除理由となった問題点は解消されていると思います。」とおっしゃっていますが、依頼者さんとしては、記事の全削除を望んで削除依頼に提出したのでしょうか？しかし、あなたの上記のコメントを読む限り、あなたはこの記事を存続させたいと考えているようにしか見えないのですが。だとしたら、削除依頼に提出する必要はなく、当該記事のノートなどで話し合うべきです。削除依頼はあくまでその記事を削除したい（あるいはする必要がある）場合にのみ使う手段ですので。念のため。--Mobary（会話） 2021年2月28日 (日) 19:16 (UTC)
利用者:NB6CSP様が即時削除タグを何の言葉もなく繰り返し付けるので、「このページの即時削除に同意できない場合は、ウィキペディアは何ではないかなども考慮の上、記事を適切な内容に改めた後このテンプレートを取り除くか、または削除依頼を提出し審議してください。」の指示に従って削除依頼に付したまでです。--はやかけんけん（会話） 2021年2月28日 (日) 19:30 (UTC)
ということは、はやかけんけんさんは削除に同意した、とみなしてよろしいですか？削除依頼に出したからといって、削除されなくなるというわけではありません。ただし、もし本記事の即時削除が管理者によって却下された場合、本依頼については、依頼不備として存続になる可能性はあると思います。いずれにせよ、ひとまずは、本記事が前回から改善なき再作成かが管理者によってどう判断されるかを待つべきだと思います。--Mobary（会話） 2021年2月28日 (日) 19:39 (UTC)

なお、利用者:NB6CSPさんとはやかけんけんさんが、即時削除の付与をめぐって編集合戦をしておられるようですが、そのような行為は禁止されておりますので、一旦、落ち着くことをお勧めします。--Mobary（会話） 2021年2月28日 (日) 19:41 (UTC)

私のコメントのどこをどう読んだら「削除に同意した」になるのか全く分かりません。前のコメントでの「削除依頼はあくまでその記事を削除したい場合にのみ使う手段」も含め、独自解釈で話を進めないでください。--はやかけんけん（会話） 2021年2月28日 (日) 19:53 (UTC)
削除依頼というのは、削除に同意している人が行うものであり、削除意思がないものとみなせるものは、却下されるという話です。単刀直入にお聞きしますが、あなたはこの記事を削除したいのですか？それとも削除したくないのですか？そのどちらかを私はお聞きしています。--Mobary（会話） 2021年2月28日 (日) 19:55 (UTC)

あなたの独自解釈を前提にした話に付き合うつもりはありませんし、誘導尋問にも似た質問の仕方は相手に失礼です。また私の意思がどうであろうと、今回の審議の論点とは全く関係がありません。私に質問を繰り返すのではなく、単に削除すべきか存続すべきかあなたの意見を述べればいいのです。--はやかけんけん（会話） 2021年2月28日 (日) 20:32 (UTC)

即時削除をはがしての削除依頼は、方針にも書かれているとおり適正行為です。自分もこの1か月で両手に余るくらいは出したかと思うのですが、問題視はされていないです。

依頼者は依頼者票（今回は立項者ですし、存続だと思われますが）を投じて態度を明確にしていただきたいのと、指摘を行われた側はなぜ今回に限って指摘を行ったのか（言い換えればなぜ私の依頼が無視されていたのか）回答をいただければと思います。--Tamago915（会話） 2021年2月28日 (日) 21:57 (UTC)[返信]

私は、依頼者であるはやかけんけんさんが、「その後、現在においては第三者からの有意な言及が複数あったため、その削除理由となった問題点は解消されていると思います。」とおっしゃっていること、また他人により即時削除が貼られると、それを取り消していることなどから、本人は記事の存続を希望しているのだろうと考えました。しかし、それなら、はやかけんけんさん本人が削除を依頼するというのはどういう意思なのか（矛盾？）と疑問に思ったからです。存続したいのか、削除したいのか、本人の意思が私にはよくわからなかったため、念のため確認しようと思ったまでです。即時削除をはがしての削除依頼は、方針にも書かれているとおり適正行為だということはわかりますが、はやかけんけんさんの意向を確認したかっただけです。--Mobary（会話） 2021年2月28日 (日) 22:02 (UTC)[返信]

情報 MobaryさんはLTA:HEATHROWの多重アカウントとして無期限ブロックを受けました。--鐵の時代（会話） 2021年3月1日 (月) 05:40 (UTC)[返信]
コメント はやかけんけんさんが即時削除タグ付与への異議申し立てとして通常の削除依頼に回すことには問題はないかと思います。前回削除依頼と比べて第三者言及は増えていますし、タグ除去などがWP:IDIDNTHEARTHATと断定できる状況でもないでしょう（ただし、それらの言及がWP:Nの立証につながるかは別途要議論です）。私も、方針基準に完全に合致したのにもかかわらず即時削除を適用させるべきではない事情があると考えて通常の削除依頼に回したことはあります（Wikipedia:利用者ページの削除依頼（ノート / 履歴 / ログ / リンク元）特別:固定リンク/81819324#利用者:きじゅくん（ノート / 履歴 / ログ / リンク元））。削除依頼文を読めば、はやかけんけんさんは削除依頼を提起している立場でありながら削除意見を持っていないことは明らかです（ただし、編集回数50回に達していないので投票権がなく存続票をつけていないのだろうと思います）。WP:SK#2-2に関しても、即時削除タグ付与への異議申し立てとして通常の削除依頼に回す場合は対象外にしていますので、このような依頼を明らかに不適切な依頼と評価することはないかと思います。ただ、削除依頼のクローズは管理者・削除者しかできないものの、ノート議論であれば一般利用者でも議論クローズすることはできるので、管理者・削除者のマンパワーの効率的な使用という観点も考えるとノート議論の方がよいという考えもあるかもしれませんが。--郊外生活（会話） 2021年3月1日 (月) 05:49 (UTC)[返信]