Wikipedia‐ノート:削除依頼
 過去ログ一覧
|
|---|
|
|
| 削除・復帰関連 |
|---|
| 保護関連 |
| 投稿ブロック関連 |
| 管理者等 |
| 荒らし |
| 草案・私論・廃案 |
| 記事関連 - 管理作業関連 |
 | このページのサイズは54311バイトです。（テンプレートを表示） |
ここは削除依頼のノートです。ここでは削除依頼の仕方やページの構成、ログ化の方法等について話し合う場所です。ここに削除依頼を行わないでください。Wikipedia:削除依頼#依頼の仕方に則って、手続きに沿って依頼してください。
削除の方針についての議論はWikipedia‐ノート:削除の方針をご利用ください。
依頼サブページでのコメントのフォーマットについて
[編集]「Wikipedia:削除依頼#注意事項」(「Wikipedia:削除依頼/フッタ#注意事項」) では「依頼サブページでは<br />や行頭の:（コロン）を用いてレイアウトしないでください。」とありますが、実際は「:」や「br」を使ったコメントの書き込みが散見されます。たぶん「[返信]」の返信ツールを使用してコメントを書き込んでいるのだと思います。以下のいずれかの対応が必要と考えているのですが、ご意見をお聞かせいただけないでしょうか。
- (1) 「:」や「br」の使用を容認するよう注意事項を改訂する。
- (2) 書き込み時に返信ツールを使用しないよう注意事項に追記する。
- (3) 返信ツール使用時に「*」を使うよう設定を変更する。
- (4) 削除依頼サブページで返信ツールを無効化するよう設定を変更する。
(1) は容易ですが、「:」と「*」が混在すると見づらいのと、そもそも「;」なしで「:」を使うのはマークアップの意味的におかしいと思うので、個人的には反対です。(2) は実効性がどれだけあるのか疑問があります。(3) は「mw:Topic:Vu8z37woqb5eit3e」が進展しないと実現はできない、でしょうか。(4) は技術的に可能なのでしょうか。 --Kto2038（会話） 2022年12月25日 (日) 15:50 (UTC)
- 私はほぼ毎回brを使っていますが、返信ツールを使っているわけではありません。brを使うな、という記述は2005年から書いてあるようですが、使うと可読性が保てない、と言っている人がなぜそう考えるのか明らかにすべきだと思います。削除依頼のような議論は、実社会なら大昔からホワイトボードに資料を貼って全員が同じものを見ながらあれはこう言ってる、これはどうだ、とやっていたもので、今ではリモートだってできているわけです。一方過去に私が書いた削除依頼のコメントではbrどころかulだのolだの使いまくっていますが、全員が同じものを見ていれば半分くらいで済みました。こんな前時代的システムで、どうやったら実社会と同じようにできるかまず考えるのが筋で、あれ使うなこれ使うな、とルールばかり作ってみたって仕方がないでしょう。--西村崇（会話） 2023年1月8日 (日) 23:48 (UTC)
他者の投票やコメントに対するコメント（再掲）
[編集]Wikipedia‐ノート:削除依頼/過去ログ8#他者の投票やコメントに対するコメントで2007年に問題提起されているのですが、他の方のコメントも付かずに議論が終了してしまったようなので、新たに話題追加しました。
Wikipedia:削除依頼#注意事項によれば以下のようなルールがあり、他の方の投票・コメントに対して返信を付けられないように解釈できます。この認識は正しいのでしょうか。
- 投票およびコメントは必ず依頼サブページの最下部に追加してください。削除依頼は方針について議論する場ではありません。他の利用者のコメントに対するコメントは除去されることがあります。依頼サブページ内で長文の議論になる場合、ノートページへ転記されます。また、そういったものがあるときには進んで転記の作業を願います。
この認識が正しい場合、現状に即していないように思われます。例えば、Wikipedia:削除依頼/菅沼利紀_20230320において他の方のコメントの誤りを指摘するために返信がついていますが、これを禁止するのは合理的ではないと考えます。
「削除依頼は方針について議論する場ではありません。」については、例えば「特筆性の基準を変えるべきだ」のような議論をする場ではないという注意として認識しています。これは正しいでしょう。
提案 以上を踏まえて、以下のような注意に変更することを提案します。
- 削除依頼は方針について議論する場ではありません。
- 投票およびコメントは原則として依頼サブページの最下部に追加してください。他の利用者の投票・コメントに対する返信は必要最低限にしてください。依頼サブページ内で長文の議論になる場合、ノートページへ転記されます。また、そういったものがあるときには進んで転記の作業を願います。
--Rrrwrrrrrw（会話） 2023年3月29日 (水) 04:02 (UTC)
追記 2023年4月11日に議論活性化のためのコメント依頼をしました。細部の変更ですし、15年前から反対意見が出ていないことも考慮し、十分に告知を行ったと判断して18日まで反対の意見がなければ対処いたします。--Rrrwrrrrrw（会話） 2023年4月16日 (日) 06:01 (UTC)
済 ご意見はいただけませんでしたが、本ノートでの提案から2週間以上、コメント依頼から1週間が経ちましたので対処いたしました。--Rrrwrrrrrw（会話） 2023年4月18日 (火) 02:34 (UTC)
削除済みノートを参照読み込みにする案
[編集]現状削除依頼のログは{{削除済みノート}}のsubst展開で文字列として貼り付けるようになっていますが、Template:削除依頼ログ/sandboxのように参照読み込み型のテンプレートに変更するのはどうでしょう。というのも、Wikipedia:ガジェット/提案#ガジェット用タグの作成案にもあるように、今一括削除ガジェットの開発をしています（プロジェクト:ウィキ技術部/スクリプト開発/trunk/MassDelete.js、利用者:Dragoniez/scripts/MassDelete）。実は、このガジェットの開発には二の足を踏んでいました。その理由が、{{削除済みノート}}がsubst展開で文字列を貼り付けるテンプレートであることが深く関連しているのですが、この種のスクリプトを作ろうとなると、まず間違いなく「削除済みノートの自動貼り付け機能が欲しい」という要望が出てきます。しかしながら、削除済みノートが参照読み込みではないがゆえに、これをコードで制御するのが現状非常に困難です。「削除済みノートがないページに削除済みノートを貼る」という編集はスクリプト制御でも全く難しくないものの、問題は既に削除済みノートが貼られている場合で、ノート:日本における外国人参政権のように、{{削除済みノート}}で貼り付けた文字列が改変されているものがよくあります。自動貼り付け機能を作る場合は、このように改変されたテンプレート文字列を「検知、修正、新たに文字列を作成」するためのコードが必要になり、時と場合により対象となる文字列が全く異なるため、スクリプトではとても制御できません。
これを理由として、以下の条件でTemplate:削除依頼ログ/sandboxを規定の削除済みノート用テンプレートとさせていただきたいです。
- {{削除済みノート}}、{{不削除ノート}}は従来通りそのまま使えるようにする（Template:削除済みノート/sandbox）
- ⇒ {{subst:削除済みノート}}で{{削除依頼ログ/sandbox}}を展開するようにする
- 入力例
{{subst:削除済みノート/sandbox}}
- 出力例
 | このプロジェクトページは過去に削除依頼の審議対象になりました。議論の結果、削除となりました。 |
- {{削除依頼過去ログ}}を廃止する
- このテンプレートは表示内容を
list引数のみで制御している（＝いくらでも自由に文字列を変更できてしまう）ため、こちらもコードで制御するのは困難なほか、削除済みノートだけでなくこのテンプレートをパーズするための一種余分なコードも必要になります。
{{削除依頼ログ/sandbox}}については、追加機能が必要であれば都度検討し、テンプレートの移行に合意が得られれば上記のテンプレートを全て修正したうえで、Bot作業依頼に作業告知を出し利用者:DrakoBot（会話 / 投稿記録）で貼り替え作業ができればと思っています。とりあえずは、削除依頼ログを残すための規定テンプレートを、subst展開の文字列貼り付け型から参照読み込み型に変更する案について、ご意見をいただけますと幸いです。--Dragoniez (talk) 2023年4月16日 (日) 18:09 (UTC)
- {{削除依頼過去ログ}}は廃止するとのことですが、{{Oldafdmulti}}のほうはどうなりますか。--ネイ（会話） 2023年4月16日 (日) 23:25 (UTC)
- {{削除済みノートページ}}も対象ですか。--柏尾菓子（会話） 2023年4月17日 (月) 08:43 (UTC)
提案 とりあえず議論場所は削除依頼のノートに引っ越した方がよくないでしょうか？ここは削除の方針のノートですが、本件は周辺運用の話だと思いますので。--Penn Station (talk) 2023年4月18日 (火) 00:37 (UTC)
返信 (Penn Stationさん宛) すみません、どこに書くか悩んだのですが、私も投稿してから少々場違いな気がしていたので移動しました。--Dragoniez (talk) 2023年4月18日 (火) 10:44 (UTC)
- コメント @ネイさん、@柏尾菓子さん、{{Oldafdmulti}}はテンプレートの存在自体を知りませんでした。「複数の引数を用意した参照読み込み型のテンプレート」という点では{{削除依頼ログ/sandbox}}と変わらないので、こちらに手を加えてメイン運用のテンプレートにすることも考えてみます。
- 削除済みノート関連の同じような機能をもつテンプレートに関しては、この際いっそのこと、以下の3つに断捨離してしまってはどうでしょう。
- そうなった場合、廃止対象になるのは{{削除済みノート2}}、{{削除済みノート3}}、{{特定版削除済みノート}}、{{削除済みノートページ}}、{{削除済みノートページ2}}、{{削除依頼過去ログ}}でしょうか。前の5つに関しては、sysoptools関連で使われている部分を修正すれば特に問題はないと思いますので、必要に応じて私が手作業で修正します。
- 私としては、とりあえず{{Oldafdmulti}}を{{削除済みノート}}に対応させることができるかどうか検証してきます。--Dragoniez (talk) 2023年4月18日 (火) 10:44 (UTC)
- 提案 モジュールのクリーンアップが終わりました。モジュール:Old AfD multi（ソースのen:Module:Old AfD multiは削除済み）と統合できるかどうかですが、アップデート版のen:Module:Old XfD multiをもとに不要な引数や機能が重複する関数を除去して行ったら、モジュール:削除依頼ログ/sandbox (2023-04-20T03:53:09)のようになりました。en:Module:Old XfD multiとモジュール:削除依頼ログ/sandboxの差分とモジュール:Old AfD multiとモジュール:削除依頼ログ/sandboxの差分に見られるように、一部コードの使い回しはしていますがあまり原形を留めていなかったり、引数の互換性が違ったりするため、{{Oldafdmulti}}は廃止する方向性でいかがでしょう。
- よって、以下を提案します。
- 削除依頼の記録用テンプレートは{{削除依頼ログ/sandbox}}のみに
- 1のsubst展開用に{{削除済みノート/sandbox}}と{{不削除ノート/sandbox}}のみ保持
- その他はすべて廃止：{{削除済みノート2}}、{{削除済みノート3}}、{{特定版削除済みノート}}、{{削除済みノートページ}}、{{削除済みノートページ2}}、{{削除依頼過去ログ}}、{{Oldafdmulti}}
- 基本的に、(i) 削除依頼に対処した後に貼るテンプレート（「2」）はこれまでと変わらず、これらが貼り付けるデータを、ベタ貼りの文字列ではなくテンプレートにする、(ii) 同じような機能をもつテンプレートは廃止し運用を一本化、という案になります。この変更は主に、スクリプト周りに恩恵があります。
- 既に削除済みノートがあるページに2つ目の削除済みノートをそのまま貼っても（例: ノート:日本における外国人参政権）、Botでテンプレートの統合をすることができるようになります。（文字列ベタ貼り方式の場合、上述の通りページごとにフォーマットが違うことがある関係上これは難しいです。）
- ページの削除用スクリプトに、削除依頼ノートを貼り付ける機能を追加することが容易になります。
- 以上、ご意見をいただけますと幸いです。--Dragoniez (talk) 2023年4月20日 (木) 13:47 (UTC)
- （賛成）技術的なことに詳しくないため詳細が見えているわけではないのですが、こういう削除対象が1000件を超えるような案件では、スプリクトで「削除依頼ノートを貼り付ける機能」があった方が便利だと思いました。恩恵の2番のメリットを考え、賛成します。--柏尾菓子（会話） 2023年5月12日 (金) 12:33 (UTC)
報告 時間が空きましたが、現在のsubst展開されたテンプレートを参照読み込みテンプレートに置換するBotプログラムの開発を始めました。以降の流れは以下のようにしたいと考えています。
- なお、Botについては空き時間に作っているのでもう少し時間が掛かります。以上よろしくお願いします。 --Dragoniez (talk) 2023年7月23日 (日) 17:29 (UTC)
- 報告 1の手順が完了しました（Wikipedia:Bot作業依頼#削除済みノートをテンプレートへ置換）。 --Dragoniez (talk) 2023年7月28日 (金) 16:33 (UTC)
- （管理者・削除者にping、敬称略：@Araisyohei:、@Faso:、@Halowand:、@Infinite0694:、@Jkr2255:、@Kanjy:、@Kinori:、@Kubou:、@Kurihaya:、@Marine-Blue:、@MaximusM4:、@Miya:、@Mobnoboka:、@Muyo:、@Nnh:、@Ohgi:、@Panpulha:、@Peccafly:、@Penn Station:、@Sumaru:、@Syunsyunminmin:、@Taisyo:、@VZP10224:、@W.CC:、@Yapparina:、@えのきだたもつ:、@おはぐろ蜻蛉:、@さかおり:、@アルトクール:、@コヨミヤ:、@ネイ:、@㭍月例祭:、@伊佐坂安物:、@健ちゃん:、@多摩に暇人:、@東京特許許可局:、@柏尾菓子:、@玄海093:、@編集フィルター:、@霧木諒二:、@青子守歌:、@Jishinni:、@Junknote:、@Karasunoko:） 報告 WP:BOTREQにてBot運用に十分な賛成票が付き、テンプレートの準備も整いましたので、以下の作業を行います。
- 削除依頼の記録用テンプレートは{{削除依頼ログ/sandbox}}のみに
- 1のsubst展開用に{{削除済みノート/sandbox}}と{{不削除ノート/sandbox}}のみ保持
- その他はすべて廃止：{{削除済みノート2}}、{{削除済みノート3}}、{{特定版削除済みノート}}、{{削除済みノートページ}}、{{削除済みノートページ2}}、{{削除依頼過去ログ}}、{{Oldafdmulti}}、その他{{不削除ノート2}}などのリダイレクト
- 削除済みノートと不削除ノートは、設定可能な引数が増えるという変更はありますが、これまでと同様の引数を使用できます。ご承知おき願いたいのは、subst展開するとベタ打ちの文字列ではなくテンプレートが展開されるようになります。できれば明日にでも処理を行いBotでの置換作業も始めたいと思っていますが、私のスケジュール依存のため多少前後する可能性はあります。以上よろしくお願いします。--Dragoniez (talk) 2023年8月5日 (土) 13:15 (UTC) // 追記。--Dragoniez (talk) 2023年8月5日 (土) 13:38 (UTC)
- 報告 {{削除済みノート}}と{{不削除ノート}}に
|n=引数を追加しました。この引数を指定すると、{{削除依頼ログ}}の|result1=や|page1=などの引数を一括で行として生成できます。- 入力例:
{{subst:削除済みノート|n=1|||date=2023年8月7日}} - 出力例:
|result1=削除|page1=Wikipedia:削除依頼|date1=2023年8月7日
- 入力例:
- 既存のログに行を追加する時に便利かと思いますのでご活用ください。
なお、皆さんが慣れている削除済みノートの貼り方に多少なりとも変更を及ぼすアップデートのため、慣れないうちは不便に感じる方もいるかもしれません。これについては私からお詫び申し上げますが、今回の変更により、例えば英語版にあるような（削除済みノートの自動貼り付け機能付きの）AFDCloser的なスクリプトや、一括削除スクリプトの開発が可能になりますので、将来的に利便性は高まることが大きく期待されます。慣れるまでの間は恐れいりますが、ご辛抱いただけますと幸いです。私はしばらくBotが裁けない作業に付きっきりになりますが、必要に応じてモジュールはアップデートしますので、要望があれば遠慮なく書き込んでいただけると助かります。 --Dragoniez (talk) 2023年8月7日 (月) 08:30 (UTC) - 報告 {{削除済みノート2}}、{{削除済みノート3}}、{{特定版削除済みノート}}、{{削除済みノートページ}}、{{削除済みノートページ2}}ですが、モジュールとの互換問題などが関連し廃止処理をさせて頂きましたが、利便性が損なわれている可能性を懸念し一度復帰しました。今回の参照読み込み化自体は、（利便性の向上を目的とした）一括削除ガジェット（など）を完成させるために必要な変更であるものの、既存の利便性が損なわれては話しにならないためです。一方、{{削除依頼ログ}}の引数において、ページ名を自動補填不可能になるという互換問題が生じましたが、先日までの削除済みノートの置換作業において、削除済みノート内で{{PAGENAME}}が使われていたがためにリンク切れを起こしていたページが大量にあったことも確認しているため、ページ名の自動補填機能はむしろない方がいいのかもしれません。
これらに関しては、変更の必要性が生じた場合は再度別に提案を行います。 --Dragoniez (talk) 2023年8月16日 (水) 21:43 (UTC)
削除依頼フォーム設置案
[編集]「Wikipedia:井戸端/subj/Wikipediaトップページに名誉毀損・プライバシー侵害・その他権利侵害について対処する窓口を設けるのはどうか」にて、Wikipediaの削除依頼に不慣れな方向けの削除依頼フォームの設置を議論しております。削除依頼フォームは現在、ウィキ技術部さんのプロジェクト:ウィキ技術部/依頼に、試作版を作成していただけないでしょうかと依頼しておりますが、実現した際には、「Wikipedia:削除依頼/削除依頼フォーム」のページを作成し、「Wikipedia:削除依頼」に「Wikipedia:削除依頼/削除依頼フォーム」へのリンクを張ることを検討しています。--106.128.62.195 (立項者)2023年8月3日 (木) 21:55 (UTC)
皆様の御協力の結果、「Wikipedia:削除依頼/削除依頼フォーム」のページを作成することができました。このページはWikipediaコミュニティとのやりとりに不慣れな方向けの、日本語版ウィキペディア内のページ・記述などの、削除依頼の代行を申請するための窓口ページです。当該ページを草案から正式化するための合意形成を依頼します。もし反対意見がなければ、2023年8月13日 (日) 00:00 (UTC)に正式化したものと見なして宜しいでしょうか。
ページ名について現在「削除依頼フォーム」となっていますが、柏尾菓子さん・YellowSmileyFaceさんより「権利侵害案件削除依頼受付」はどうかとの御提案があります。私としては「権利侵害案件削除依頼受付」としてしまうと、削除依頼のメインページのように思われてしまうので（あくまで当該ページはWikipediaに不慣れな方向けのサブページ扱い）、何かサブページである旨が分かるページ名だと良いのではと考え、「削除依頼代行申請窓口」もしくは「権利侵害案件削除依頼代行申請窓口」を提案いたします。ページ名について合意が得られましたら、大変申し訳ないのですが、私はページ名の改名方法が分からないので、どなたか改名していただけないでしょうか。「Wikipedia:連絡先/権利侵害の解消を希望される方へ」にも当該ページへのリンクがあるので、改名時にはこちらのリンクも修正していただけるとありがたいです。
「Wikipedia:削除依頼」から「Wikipedia:削除依頼/削除依頼フォーム 」へのリンクも必要と考えられますが、削除依頼ページの上部のボックス部分に「削除依頼に不慣れな方の削除依頼代行申請は → ○○○（ページ名変更後の名前）へ。」と入れるのはいかがでしょうか。リンク編集はWikipedia:削除依頼/ヘッダで行う必要がありますが、そのページは拡張半保護されており、私は権限を有していないため、こちらも合意形成されましたら、どなたか対応していただけるとありがたいです。--106.128.63.240 2023年8月5日 (土) 23:49 (UTC)（立項者）--106.128.63.240 2023年8月6日 (日) 00:25 (UTC)修正（立項者）--106.128.62.29 2023年8月6日 (日) 01:12 (UTC)修正（立項者）
- コメント 正式化に賛成です。ページ名については「権利侵害案件削除依頼代行窓口」だと冗長な気がするので「削除依頼代行申請窓口」に賛成します。ついでにショートカットを作りたいと思っているのですが、WP:AFD/FORMやWP:AFD/D（代行のD）などはどうでしょうか。--YellowSmileyFace（会話） 2023年8月6日 (日) 01:03 (UTC)
- 立項者です。正式化に賛同いただきありがとうございます。ページ名については、確かに冗長なものは良くないので「削除依頼代行申請窓口」が良さそうです。ショートカット作成提案にも賛同いたします。（立項者）--106.128.62.29 2023年8月6日 (日) 01:14 (UTC)
- （コメント）正式化とショートカット作成に賛成です。ページ名については強くこだわりはないので、「削除依頼代行申請窓口」でよいと考えます。
- これとは別件なのですが、立項者の方が可変IPであり、ノート:メインページに書き込めません。が、ご意見をいただいたので、それに関してなどメインページに関するご意見があればこちらで伺いたいと考えます、という連絡です。--柏尾菓子（会話） 2023年8月6日 (日) 08:44 (UTC)
- （柏尾菓子さん宛）立項者です。正式化に賛同いただきありがとうございます。御提示の箇所にコメントも書きました。--106.128.63.73 2023年8月6日 (日) 09:02 (UTC)（立項者）
- コメント 正式化に賛成します。ページ名については、漢字連続10文字が堅い気はしますが、良い案がないので一任します。ショートカットは何でもいいとは思いますが、WP:AFD/F（FORMのF）はいかがでしょうか。--LABE (会話) 2023年8月7日 (月) 09:40 (UTC)
- 立項者です。当該ページにショートカット名が付けられると良いと考えます。しかし私はショートカット名について特にこだわりはなく、どなたのショートカット名の案が最善か分かりませんが、皆様の合意に基づき、より良いショートカット名が与えられると良いと考えます。（立項者）--106.128.63.205 2023年8月8日 (火) 10:20 (UTC)
- /をとってWP:AFDFで良いと思います。--Chqaz（会話） 2023年8月8日 (火) 10:45 (UTC)
- 正式化の前にまず、期限を決めて一定の期間仮運用がいいのではないかと思います。たとえば1年やってみて、要改善点やニーズを調べるということです。仮運用を終了した時点で、使用状況が低調だったり、弊害が見つかったり、放置されがちだったりすれば、正式化しないまま終わるという選択肢もありうるでしょう。 -2001:268:C20B:2826:91FD:C986:8C8A:1989 2023年8月10日 (木) 11:57 (UTC)
- 議論中のコメントが一部変更されていますが、IPが変わっているため、本人が修正したのかどうかが不明です。 -2001:268:C20B:2826:91FD:C986:8C8A:1989 2023年8月10日 (木) 11:57 (UTC)
正式化の慎重論をいただき、正式化が見送られる可能性も踏まえてコメントいたします。（私としては8月に正式化すればありがたいという考えではありますが。）
正式化が見送られ、仮運用という形になった場合について、「この文書は草案です。まだ公式にリリースされていません。」というテンプレートがページトップに貼られていると、このページに代理申請を依頼できるのか、ページを訪れた方が判断に迷うと思うので、新たなテンプレートの案を作成しました。下に貼っておきます。仮運用となった場合でも、記事改名の上、「wikipediaメインページ」や「Wikipedia:削除依頼」から、削除依頼フォームへのリンク設置は必要ではないかと考えます。（8月中にリンクが設置されればありがたいです。）
＜削除依頼フォームページ上部に貼るテンプレート案＞
 | 「削除依頼代行申請窓口」は現在仮運用中ですが、本ページに削除依頼代行の申請をしていただくことが可能です。「削除依頼代行申請窓口」そのものについてのご意見は、ノートページへ投稿下さい。ノートページで合意が得られた段階で本ページは正式化されます。 |
正式化が見送られた場合の仮運用期間ですが、特に期間を定めないということで良いのではないでしょうか。記事改名後に「ノート:削除依頼フォーム（改名後の名前）」を作成し、そこに改善点などを書き込んでいただき、何年後になるかは分かりませんが、合意形成がなされた段階で正式化するのはいかがでしょうか。
ただ使用頻度が低いので削除依頼フォームの正式化は不要とするのはいかがなものかと考えます。管理者の方々や管理活動に関わるユーザーの献身的な尽力によって、大方の問題記述は削除されているものと考えますが、それによって、そもそも代理申請の絶対数は少ないものと考えます。しかし井戸端にて私が問題提起した通り、Wikipediaに不慣れな方向けの窓口は極めて少なく、たとえ利用頻度が少なくても「Wikipedia:オーバーサイト依頼」と並んで「削除依頼フォームページ」は、Wikipediaに不慣れな方向けの最後の砦になると考えているからです。
運用した上での問題点についてですが、依頼却下判定はどのように下されるのかという問題があることに気が付きました。削除依頼フォームについて、 YellowSmileyFaceさんが対処なさって下さっていたことを、先ほどお見掛けしました。依頼却下判定とは、どなたも削除依頼の代行提出を躊躇するような依頼内容であった場合ですが、一週間もしくは一か月誰も対処されなかった場合は、「依頼」欄から削除というのはいかがでしょうか。欲を言えば、「削除の方針」に合致しないものについては、管理者・削除者の方が却下判定を下した段階で終了という流れが形成されれば、なお好ましいとも思えます。例えば「Wikipedia:編集フィルター/誤作動/報告」や「Wikipedia:保護依頼」では、えのきだたもつさんが主に却下判定を下しているようで、「Wikipedia:保護依頼」ではMt.Asahidakeさんが、管理者による何らかの最終判定が下った案件を除去なさっているようです。
以下のような事例が、実際に削除依頼フォームに投稿されるかは分かりませんが、Yahoo知恵袋の過去の質問に[1]があるのを見かけたのですが、例えば親族が、自身の利用者ページに過度に個人情報を書き込んでいる場合で、親族から削除代行申請があった場合はどのような対処になるのでしょうか。単に私の削除方針の無理解かもしれませんが、このような場合は、Wikipedia:利用者ページの削除依頼への代行削除依頼になるのでしょうか。もしくはオーバーサイトへ代行依頼になるのでしょうか。
なお私に保護依頼の権利はありませんが、荒らし防止のため「Wikipedia:連絡先/権利侵害の解消を希望される方へ」や「削除依頼フォームのバックページ（ヘッダなど）」は、編集保護が掛けられると好ましいと考えています。ただし削除依頼フォームページそのものについては、保護すべきではないと考えます。IPで申請できなくなるからです。
「Wikipedia:削除依頼」から「Wikipedia:削除依頼/削除依頼フォーム 」へのリンクの文言提案について、異なったIPで修正がなされていて同一人物か分からないとの御指摘がありますが、どちらも同一人物です。色々と推敲し、文言を修正しました。先と重複しますが、削除依頼ページの上部のボックス部分に追加する文言について「削除依頼に不慣れな方の削除依頼代行申請は → ○○○（ページ名変更後の名前）へ。」と入れる案を提案いたします。
色々と雑記して申し訳ありません。（立項者）--106.128.62.17 2023年8月11日 (金) 02:24 (UTC)
- コメント 代行申請の却下についてですが、この申請を受理するか却下するかの段階で微妙な判断を要するような場合、その後の削除依頼での審議と二度手間になってしまう懸念があります。とはいえ、明らかに削除依頼にそぐわない申請を弾く必要はあるでしょうし、正式化にあたってはこの問題を払拭する必要があると考えます。これについては仮運用を続けながら問題点を洗い出すという形になるでしょうか。
- 私も削除依頼フォームにおけるYellowSmileyFaceさんのご対応を拝見しました。そこで感じたのですが、同フォームの利用者として想定される「Wikipediaに不慣れな方」に対してあの場で追加説明を求めても、ご対応いただくのは難しいかもしれません（そういうのが難しい方のためのフォームですので）。よって、あのような「不備のある」代行申請について、追加対応が望めない場合には一律に受理・却下を決定する必要があるとも考えます。--LABE (会話) 2023年8月11日 (金) 12:55 (UTC)
- （コメント）「編集保護が掛けられると好ましい」については、残念ながらWikipedia:半保護の方針に「荒らされるかもしれないページを先制して半保護してはいけません。」（引用）とあるよう、荒らし防止のために予防として保護をかけることはできません。--柏尾菓子（会話） 2023年8月11日 (金) 13:06 (UTC)
- 半永久的な半保護は適応可能なのではないでしょうか--Chqaz（会話） 2023年8月12日 (土) 16:29 (UTC)
- Wikipedia:半保護の方針#半永久的な半保護の3として合意形成をすれば適用可能、ということでしょうか。3の2「運用上、未登録利用者と登録後間もない利用者が編集する必要性がない」はそうといえばそうなのですが、本件の立項者の方が可変IPであり、現に半保護中のノート:メインページでは毎回ほかページから発言を転記している現状を考えると、半保護してしまうと、なにか提案したり変更の際にほかの利用者の対応が必要となってきます（未登録者が編集する必要が出てきて、それに該当しているとは言い難いと考えました）。しかし合意形成で保護の方向に進んだ場合、反対しません。--柏尾菓子（会話） 2023年8月13日 (日) 00:21 (UTC)
- 半永久的な半保護は適応可能なのではないでしょうか--Chqaz（会話） 2023年8月12日 (土) 16:29 (UTC)
- 現時点であのページが「万が一破壊された場合に深刻な影響があるページ」に該当するとは考えにくい気がしますし、別に荒らされても被害がそこまで甚大になるわけではなく、提案者がIPアドレスであることからも保護は不必要かと思います。。正式化が決まってからは何らかの保護も必要になるかもしれませんが。--YellowSmileyFace（会話） 2023年8月13日 (日) 00:58 (UTC)
（柏尾菓子さん宛）色々とお手数をお掛けして申し訳ありません。保護の件に付いて、私としては当該ページに訪問者にお伝えしたいことの全てが既に盛り込まれており、「Wikipedia:連絡先/権利侵害の解消を希望される方へ」及び削除依頼フォームの各バックページについて、特に修正したいという考えは全くありませんので保護していただいて支障ありません（フォームの技術的なことも全く分からないので修正する意図もありません）。ただし記事改名に伴って「Wikipedia:連絡先/権利侵害の解消を希望される方へ」から「Wikipedia:削除依頼/削除依頼代行申請窓口」へのリンク修正は考えています。--106.128.62.33 2023年8月13日 (日) 00:31 (UTC)（立項者）
- コメント うーん、確かに却下については検討が必要になりますね。信任されていない一般の利用者が独断で依頼を却下するのは望ましくないですが、フォームの方で却下について話し合うという形をとるにしてもLABEさんご指摘の通り二度手間になってしまうことがあるかもしれません。とりあえずは管理者・削除者のみが却下できるようにしておいて、必要であれば議論すればよいのではないでしょうか。
- 私の対応について一応説明させていただきたく存じます。依頼がなされた当初は理由欄に「プライバシー侵害が疑われる記述が多数書き込まれている」としか書かれておらず、依頼不備であると考えたため依頼者に補足を求め、依頼者が主張している問題点が年齢の記載であることを認知しました。正直に言うと年齢が特定できるような記載だけでプライバシー侵害はあまりないのではないか、とも思えたのですが一部には未成年者の学年の記載もあるため一度削除依頼を提出し他の方のご意見を募った方が良いと考えました。今回は特別な事情があったこと、手薄でしたが私の質問へのお答えも頂けたこと、そして却下に関する取り決めが特になかったためあのような対応を取ることにしました。しかし、結果として、私の意見が定まっていなかったこともあり、削除依頼がなまじっかなものになってしまいました。自分が焦りすぎた故のことであり、反省しています。
- 不備がある依頼については、侵害の内容が明確にされていない場合は一律却下も必要かもしれません（削除が必要な明確な場合は除く）。ですが法的案件が多くなると思うので、却下する前に補足を求めるなどの慎重さがあった方が良い、と思いました。--YellowSmileyFace（会話） 2023年8月12日 (土) 09:36 (UTC)
（柏尾菓子さん宛）議題の本筋とはずれるのですが、Amayusさんという方が、連絡先/○○の各ページの右上画像の変更をしているようで、そのうち全保護されているページについて、管理者の方に変更していただくことを希望なさっているようですので、お知らせいたします。（Wikipedia‐ノート:連絡先/記事の問題/削除と復帰などで合意形成を募られているようです）--106.128.60.96 2023年8月12日 (土) 00:44 (UTC)（立項者）
先の件に付きまして、管理者の方に個別に何かを依頼するのは誤りだということを思い出しました。お詫びいたします。「Wikipedia:連絡先/権利侵害の解消を希望される方へ」のページをAmayusさんが更新されているのを見かけ、そうした御意向をお持ちの方がいらっしゃるということをお伝えしたかっただけです。--106.128.60.96 2023年8月12日 (土) 00:52 (UTC)（立項者）
- ＠106.128.60.96（立項者）さん お知らせありがとうございます。Wikipedia‐ノート:連絡先/記事の問題/本人より#連絡先画像の張替え提案でまとめて提案されており、「特に異論がなければ対応させていただきたいと考えております。」（Wikipedia‐ノート:連絡先/記事の問題/本人より#連絡先画像の張替え提案より引用）とあるので、私が何もせずとも、合意形成されればWikipedia:管理者伝言板/保護ページ編集に依頼するのではないかと考えます。--柏尾菓子（会話） 2023年8月12日 (土) 01:00 (UTC)
提案 以下の2つを提案したいと思います
- 許可・却下は登録利用者が自由にできるが却下された案件及び対処された案件を1週間記載しておき異論があるなら変更することができる。
- 対処及び却下1週間新たなコメントがつかない過去ログへ1ヶ月間全くコメントが付かない案件は積み残しへ移動させる--Chqaz（会話） 2023年8月12日 (土) 09:53 (UTC)
- （コメント）過去ログや積み残しに移動したら、運用的観点からは問題はないと思いますが、Wikipediaに不慣れな依頼者としては権利侵害に問題がある可能性があるから指摘するのに、その問題の指摘がずっと残ってしまうのではと、おそれて依頼しにくくなるのではないか、という懸念はあります（削除依頼は依頼がずっと残っていますが、だいたいは記事から問題記述は削除されているでしょう）。--柏尾菓子（会話） 2023年8月13日 (日) 00:21 (UTC)
- コメント 1.には賛成します。2.については積み残しなどのシステムを作ってしまうとメンテナンスが大変になります（既に削除依頼の方もある）し、柏尾菓子さんが懸念されている問題もあるのでケースバイケースの対応で良いかと思います。--YellowSmileyFace（会話） 2023年8月13日 (日) 00:58 (UTC)
2023年8月13日 (日) 00:00 (UTC)を迎えました。削除依頼フォームページの正式化についてコンセンサスを得られたのか判断に迷うのですが、記事名の改定と、「Wikipedia:削除依頼」からのリンクの設置については、反対意見をいただかなかったので、コンセンサス（合意）を得られたのではないかと考えています。
大変申し訳ないのですが私に権限がないため、どなたか記事名の改定と、「Wikipedia:削除依頼」からのリンクの設置を行っていただけないでしょうか。
〇改名
「Wikipedia:削除依頼/削除依頼フォーム」→「Wikipedia:削除依頼/削除依頼代行申請窓口」
「Wikipedia:削除依頼/削除依頼フォーム/ヘッダ」→「Wikipedia:削除依頼/削除依頼代行申請窓口/ヘッダ」
「Wikipedia:削除依頼/削除依頼フォーム/テンプレート」→「Wikipedia:削除依頼/削除依頼代行申請窓口/テンプレート」
「Wikipedia:削除依頼/削除依頼フォーム/ボタン」→「Wikipedia:削除依頼/削除依頼代行申請窓口/ボタン」
「Wikipedia:削除依頼/削除依頼フォーム/読み込み元」→「Wikipedia:削除依頼/削除依頼代行申請窓口/読み込み元」
「Wikipedia‐ノート:削除依頼/削除依頼フォーム」→「Wikipedia‐ノート:削除依頼/削除依頼代行申請窓口」
〇「Wikipedia:削除依頼」からのリンクの設置
Wikipedia:削除依頼/ヘッダに、「* 削除依頼に不慣れな方の削除依頼代行申請は → 削除依頼代行申請窓口へ。」を追記
〇「Wikipedia:連絡先/権利侵害の解消を希望される方へ」のページのリンクの修正
「Wikipedia:削除依頼/削除依頼フォーム」へのリンクを、「Wikipedia:削除依頼/削除依頼代行申請窓口」へのリンクに修正
（立項者）--106.128.62.33 2023年8月13日 (日) 00:01 (UTC) --106.128.63.39 2023年8月13日 (日) 23:07 (UTC)（修正）（立項者）
「Wikipedia‐ノート:削除依頼/削除依頼フォーム」へ、本議論にかかる記載を転記しました。--106.128.63.39 2023年8月13日 (日) 23:25 (UTC)（立項者）
私の私見を述べた削除依頼にて、他の方から、全く身に覚えのないユーザーの方と同一人物であるとされ、削除依頼フォームの設置を提案した動機も不純な動機からではないかと糾弾されるなど、私は非常に困惑しショックを受けております。削除依頼フォームの性質上、このような難しい案件が発生することは十分承知していたつもりではありました。御協力いただいた皆様方には大変申し訳ないのですが、私が述べたいことは大方述べさせていただきましたので、この件から私は一切手を引き、正式化がなされるかはコミュニティの御判断に一任するものとします。皆様これまで御協力いただき、ありがとうございました。この場を借りて御礼申し上げます。--106.128.63.39 2023年8月13日 (日) 23:47 (UTC)（立項者）
- ご同情申し上げます。提案から実現までご尽力いただき、ありがとうございました。お疲れさまでした。--YellowSmileyFace（会話） 2023年8月14日 (月) 01:08 (UTC)
- 不慣れだけではなく、削除依頼出す際に編集フィルターに引っ掛かるってしまい出せない場合もあるので、その場合も代理で出せるようにすべきだと思いますよ。--153.246.178.70 2023年8月23日 (水) 20:09 (UTC)
改名に関して
[編集]今更ですがWikipedia:改名提案に記載しました。現時点で提案されているページ名は「権利侵害案件削除依頼受付」、「削除依頼代行申請窓口」と「権利侵害案件削除依頼代行申請窓口」ですが、現状は「削除依頼代行申請窓口」に賛成が集まっています。 以下、議論に参加された方のページ名に関するコメントを抜粋させていただきます。
ページ名について現在「削除依頼フォーム」となっていますが、柏尾菓子さん・YellowSmileyFaceさんより「権利侵害案件削除依頼受付」はどうかとの御提案があります。私としては「権利侵害案件削除依頼受付」としてしまうと、削除依頼のメインページのように思われてしまうので（あくまで当該ページはWikipediaに不慣れな方向けのサブページ扱い）、何かサブページである旨が分かるページ名だと良いのではと考え、「削除依頼代行申請窓口」もしくは「権利侵害案件削除依頼代行申請窓口」を提案いたします。—IP:106.128.63.240さん 2023年8月6日 (日) 00:25 (UTC)（立項者）
ページ名については「権利侵害案件削除依頼代行窓口」だと冗長な気がするので「削除依頼代行申請窓口」に賛成します。—YellowSmileyFace 2023年8月6日 (日) 01:03 (UTC)
ページ名については強くこだわりはないので、「削除依頼代行申請窓口」でよいと考えます。—柏尾菓子さん 2023年8月6日 (日) 08:44 (UTC)
ページ名については、漢字連続10文字が堅い気はしますが、良い案がないので一任します。—LABEさん 2023年8月7日 (月) 09:40 (UTC)
- 記事名についてご意見があればこちらにお願い致します。なお、一週間後までに新しいご意見が無ければ「削除依頼代行申請窓口」へ改名した上で、Wikipedia:削除依頼/ヘッダにリンクを貼ります。--YellowSmileyFace（会話） 2023年8月15日 (火) 03:25 (UTC)
完了 10日が経ちましたが追加の意見は無かったため、改名しました。Wikipedia:削除依頼/ヘッダから誘導しました。--YellowSmileyFace（会話） 2023年8月25日 (金) 03:14 (UTC)
