Wikipedia‐ノート:投稿ブロック依頼/Tolena

Maris stellaさんへのお返事[編集]

Maris stellaさんの反対票に、私への質問が含まれているようですので、こちらでお返事します。

私Picaが反省しているのか、というご質問ですが、反省はいつもしています。
「コメント依頼を出されたのは Pica 氏でした」との指摘についてですが、指摘の意図が分かりかねます。コメント依頼を出されることそれ自体は、悪いことではないと思います。

Tolenaさんはモンゴメリ関係での議論の際、記事に対する意見からそれて、議論の相手への批難をはじめてしまうことが多かったので、そのような意見は私のノートで行うか、私へのコメント依頼を行い、その場で意見を募るようにお願いしました。実際にコメント依頼を行ったTolenaさんのお考えは尊重したいと思います。

「事実上の妨害」についてですが、私は害意をもって編集をしたことはありません。

Tolenaさんに出典を求めた記述の多くは、作品と、その著者の現実との相似についてなのですが、現実をいくばくかでも反映していないフィクションというのはありえませんので、現実との関連を見いだしたとしても、それを指摘することには慎重であるべきだと私は考えています。これに出典を求めることをして、妨害、と言われるのは心外です。

「反射的に編集」についてですが、なにをもって、「反射的」とされているのかが分かりませんが、記事空間で記述する際に、それをどのように受け取って欲しいのかを書くことが、適当なこととは思えませんので、「とりあえず」との記述は取り除きました。
「神経を逆撫でする」についてですが、私の編集が「神経を逆撫でする」から改めるように言われましても、具体的にどうしたらよいのか分かりかねます。
「ブロックは懲罰でも、報復の為でもありません」とのご意見には賛成です。コメントアウトされたご意見についてもその通りだと思います。私はコメント依頼直後の当投稿ブロック依頼は時期尚早と考えました。また、Tolenaさんはウィキブレイクを宣言されてますので、すでにブロックする必要はなくなったと思います。しかしながら、コメント依頼、投稿ブロック依頼以後のTolenaさんの編集行動を見ますと、攻撃的なコメントなどが見受けられましたしたので、「暴言などを再び行うならブロックすべき」との意見にかえました。

--Pica 2007年10月8日 (月) 02:21 (UTC)[返信]

（コメント）「モンゴメリ日記の変更履歴」を見て、まさしく「神経を逆撫でする」状態だと思いました。Tolenaさんの文章はたしかに説明不足の部分もありましたが、プライバシー侵害や誹謗中傷などとは次元が異なるので法的問題はなく、早急にコメントアウトが必要なものではなかったのです。「具体的にどうしたらよいのか」ですが、コメントアウトを繰り返すのではなく{{修正}}タグを貼って、ノートで議論すればよかったでしょう。コメントアウトせずに「読者の立場からすればここがわかりにくい」などと冷静にノートで指摘すれば、Tolenaさんもあそこまでいらだつことはなかったかもしれません。--miya 2007年10月8日 (月) 08:05 (UTC)[返信]

そうかもしれません。何度もノートで呼びかけ、コメント依頼で他の方の意見も募りましたので、Tolenaさんはいつでも冷静になることが出来たと思うのですが、そのようにならなかったことは残念です。しかし、私のノートに寄せられたTolenaさんの最初の書き込みを見ますと、Tolenaさんはずいぶん前から冷静ではなかったのかな、とも思います。--Pica 2007年10月8日 (月) 14:13 (UTC)[返信]

（コメント）Pica氏は論争においては当事者ではありますが、依頼の提出者は別の方です。依頼者でもないユーザーへの批判などは明らかに場違いですので、脱線（場外乱闘）するようなら他でやっていただくようお願いします。上記のはコメント依頼にでも書けばよいことではないですか？出来るだけ、この依頼内容に対するコメントなどに留めてください。尚、DEN助氏も仰っているように、このブロック依頼とブレイク中かどうかは関係はありません。そのような意見をコメントアウトで付けるようなやり方は少し卑怯ではないですか？コメントアウトを外すかコメントの移動も考えましたが、ひとまずこのままにしておきます。--CHELSEA ROSE 2007年10月9日 (火) 10:26 (UTC)[返信]
- （追記）表にコメントしようかと思っていましたが、管理者との編集競合で議論終了となってしまったようですので、こちらにそのままの内容で落としておきます。Pica氏ではなくMaris stella氏に対するものです。--CHELSEA ROSE 2007年10月9日 (火) 10:26 (UTC)[返信]