Wikipedia:コメント依頼/けーだぶる0113

利用者:けーだぶる0113（会話 / 投稿記録 / 記録）さんのこれまでの行為について、コメントを依頼します。--2023年4月4日 (火) 08:00 (UTC)[返信]

これまでの経緯

けーだぶる0113さんは、鹿沼健介における私の編集行為をwikipedia:管理者伝言板/投稿ブロックに報告しました。本件についてけーだぶる0113さんに説明を求めたところ、具体的ではなく、かつ時系列を考慮しない返答に終始しました。そのことを指摘したところ、自分勝手な“反省”をしたので、本件は解決したとして対話を一方的に終了させました。けーだぶる0113さんが安直かつ軽率に、私をwikipedia:管理者伝言板/投稿ブロックに報告したことは、Wikipedia:悪用、あるいは手続きの乱用に該当すると考えます。また、けーだぶる0113さんは、過去にも複数の問題行為を指摘されており、真に反省しているのか甚だ疑問です。--硲彪（会話） 2023年4月4日 (火) 08:00 (UTC)[返信]

参考リンク

依頼者のコメント

けーだぶる0113さんから持ちかけて来た対話（本人いわく“注意”）にも関わらず、私の返答に具体的な説明が出来ないとわかると、通知もなく腹いせのようにwikipedia:管理者伝言板/投稿ブロックに報告しています。更に、wikipedia:管理者伝言板/投稿ブロック報告では、「注意をしたところ反論」したことがwikipedia:管理者伝言板/投稿ブロックの原因であるかのような記述をしています。また、この報告を一方的に取り下げ、その理由も「当人が会話ページでの対話にて納得したことで解決。」という意味不明のものです。一方的に報告され、また一方的に取り下げられ、理解に苦しみますし迷惑千万な話です。けーだぶる0113さんの会話ページにおける言動も、非常に短絡的で一方的、「これで解決とします」などと合意が形成されないうちに議論を終了させようとしました。これは悪質ではないかと考えます。そして、けーだぶる0113さんの会話ページを見ると、過去にも複数の問題行為で注意、警告を受けていますが、その際にも短文の言い訳のような反省のような、よく分からない返答に終始しています。また、同会話ページ冒頭に両さん坊さんの謝罪コメントを晒し者のように載せ続けています。これも悪質であると言えます。これらの経緯を踏まえ、この際皆さんのコメントを頂戴して、けーだぶる0113さんのWikipediaにおける活動が正しいものなのかご意見を頂きたいと思います。私はこのような依頼が始めてですので、何かと不備があると思いますが、よろしくお願いします。

被依頼者コメント

第三者コメント

コメント けーだぶる0113さんの投稿履歴を拝見したところでは、主に記事に書かれている内容が正確になるように管理活動を主体に行う利用者との印象を持ちました。4月まではいわゆる自警活動の頻度が多い方だったようですが、5月に入ってからは活動頻度が大幅に縮小しているご様子でした。利用者の編集行為のことでwikipedia:管理者伝言板/投稿ブロックに報告したことについては、明確な荒らし行為や暴言の類、あるいは他の利用者から何度注意を受けても繰り返される方針違反行為がない限りは、管理者の裁量で投稿ブロックは受けないものと個人的には考えています。今回の件では、けーだぶる0113さんの活動期にwikipedia:管理者伝言板/投稿ブロックに報告されているわけですが、硲彪さんという対話可能な相手がいるわけですから、忖度するくらいの配慮（時間的な余裕）もあったほうがよかったでしょうし、結果的に報告を出すようだったら対象者に通知するのが紳士な対応だったと思います。誰にでも当てはまることですが、今回の報告が早合点での決めつけだったりしたらば、それはモラルとしてよくないことですし、相手は不愉快に思うことでしょう。また報告の取り下げ方も、相手の心情を考えたコメントだったら、コメント依頼に出るまでにはならなかったのかもしれません。けーだぶる0113さんのコメント「当人が会話ページでの対話にて納得したことで解決。」は、けーだぶる0113さんご自身の中では解決されたつもりだったのでしょうが、相手にしてみれば何か一方的ですし、第三者から見ても確かに意味不明でした。もうちょっと心に余裕を持って、丁寧な説明を心がけるようにすれば良かったのではないでしょうか。一方の硲彪さんは、記事の無出典記述の一部から除去をこころみるのであれば、まず出典がないか探して見つけられなければ{{要出典}}タグをつけてしばらく様子を見てみる、あるいはノートにコメントして情報や意見を確認してみるとか、明確に独自研究的な記述の除去であれば、編集の要約欄にその理由を書くと他利用者とのトラブルに発展するリスクを少しでも減らせるのではないかなとアドバイスを送ります。余談ですが、上記「これまでの経緯」「依頼者コメント」のけーだぶる0113さんへのリンクが正しくないので、修正をお願いいたします。--小石川人晃（会話） 2023年6月5日 (月) 10:35 (UTC)[返信]
- 不要な内部リンクを除去しました。--ホーリーブライト（会話） 2024年1月23日 (火) 00:19 (UTC)[返信]
私も硲彪さんの意見に同意します。首都圏ネットワークについて当方をwikipedia:管理者伝言板/投稿ブロックに報告したことは、Wikipedia:悪用、あるいは手続きの乱用に該当すると考えます。また、けーだぶる0113さんは、過去にも複数の問題行為を指摘されており、真に反省しているのか甚だ疑問です。--Kochann46grorp（会話） 2024年1月22日 (月) 10:37 (UTC) コメントの位置を変更しました。--ホーリーブライト（会話） 2024年1月23日 (火) 00:05 (UTC)[返信]
コメント‐私は過去2回、けーだぶる0113によってWikipedia:管理者伝言板/投稿ブロックに報告されましたが（いずれも却下）、この2回とも、私の記述が穏当なものであるにも関わらず「暴言」「中傷」などと言い募って報告されたものです。この人はWikipediaにおいて自警的な行動が多いのですが、その割には不適切とする判断基準がおかしく、また対処の上での会話も居丈高な上に自分勝手で、あまりにも不適格です。他人をブロック依頼する前に、けーだぶる自身がブロックされればいいのにと思っています。-Kintamansuper（会話） 2023年11月28日 (火) 14:50 (UTC)[返信]
コメント‐私はなんどか保護依頼を提出され(いずれも却下)信頼できる場所から出典を持ってきて出典まで張ったのにも関わらずされました。自分のことは棚に上げ他人には偉そうにするには、自分が指摘されたら無視など人としてのマナーもかけていると思います。ブロックも検討しなければならないと私は思います。- Kitawako!（会話） 2024年1月22日 (月) 13:52 (UTC)[返信]
私は全てのNHK関連の記事を編集する義務はありません。興味がある記事だけを編集します。それと、これが重要かつけーだぶる0113さん貴方が理解出来ていないことですが、公式サイトに情報が載った瞬間に私がそのことを把握することは不可能です。私は公式サイトを毎日チェックしているわけではありませんし、義務でもありません。Wikipediaというものは複数の人が、あちこちから有益な出典を探して来てその集合知として存在します。つまり、一人の人物がその項目に責任を負っているわけではありません。私の編集より後に貴方が有益な出典をつけて記事を充実させていただけたのなら、それでいいではないですか。なぜ無意味な過去に拘泥するのでしょうか？いいですか、私が編集をした時点では首都圏ネットワーク（ほっと関西・ほっとニュース北海道）の開始時間が10分遅れで開始する事実を知りませんでした。貴方の論理で行くと、Wikipediaを編集しようとする時は全ての情報をあらゆる方法を用いて完璧に把握してから編集しなければ、Wikipedia:管理者伝言板/投稿ブロックに報告するぞ、ということですよ？記事が把握出来ていなかった情報を遡って「不当な除去」だと認定するのであれば、それこそ無数にいるWikipedia編集者全てに同様の認定・報告を行ってください。それは不可能でしょう？貴方本人が知らないこともあるのですから。貴方がその時点で知らなかったことを知っておくべきだったとして非難されれば憤慨するでしょう？そういうことです。貴方の会話ページを拝見すると、知らずに行った行為で注意や警告を何度もされて反省しているではありませんか。ご本人がしたことは簡単な反省で済ませ、私がしたことはWikipedia:管理者伝言板/投稿ブロックに報告するぐらい許せませんか？それは狭量というものです。本人の知らずに行った責任の無いことを「知っているべきだったので有罪」として追求するのは、後出しジャンケンで卑怯です。これは法律でもありませんし、本件は知らずにいたことで罰せられる問題でもありません。謝罪の機会を設け寛大な気持ちを見せたにも関わらず、このような返答をされたということで私も覚悟を持って対応したいと思います。事前に周知や警告をします。--以上の署名のないコメントは、Kochann46grorp（会話・投稿記録）さんが 2024年1月22日 (月) 16:33 (UTC) に投稿したものです（ホーリーブライト（会話）による付記）。[返信]

コメント Kochann46grorpさんのこのコメントは利用者‐会話:けーだぶる0113に硲彪さんから投稿されたコメントを改変したもののようです。--Takumiboo(会話) 2024年1月27日 (土) 15:24 (UTC)--(版IDを修正)FlatLanguage（会話 / 投稿） 2024年4月6日 (土) 05:48 (UTC)[返信]

首都圏ネットワークの保護を即時解除願います。 - --Kochann46grorp（会話） 2024年2月9日 (金) 03:42 (UTC)[返信]