Wikipedia:コメント依頼/利用者:IonianWind20101201
IonianWindさんは既に７月の段階で、多重アカウントの不正使用を問われてコメント依頼されていますが、 結局、それ（多重アカウントの不正使用）を裏付ける確固たる証拠も無いまま終わりました。 しかし、その過程でIonianWindさんが残した言動は相当な問題を残していたと思われますので、そこに絞って改めてコメントを依頼します。--おーた 2010年11月30日 (火) 22:21 (UTC)
これまでの経緯
[編集]利用者:IonianWindさんについては、利用者:Was a beeさんにより哲学や認識論関係で断続的に現れたソックパペット群の中心アカウントではないかとの指摘がなされ、コメント依頼やCU依頼が行われました（下記参照リンク参照）。多くの賛同を得てCUは行われましたが、問題とされたソックパペット群は活動時期の古い物が多く、IonianWind氏とそれらのアカウント群とが同一であることを積極的に支持するCU結果は得られませんでした。また、別のアカウント利用者:Onyxとの同一人物説を唱える編集者も複数居ましたが、これについてはCUで明確に否定されました。
複数の疑惑が交錯したために議論は錯綜しましたがIonianWind氏が活動を停止したので、議論はそこでいったんOnyx氏の編集態度についての検討に移りました。しかし８月以降、旧ソックパペット群とそっくりの編集傾向を持つアカウント群（「左手系出鱈目アカウント群」）が現れているとの指摘が行われ、改めてIonianWind氏との関連が疑われました。CUの結果、このアカウント群の同一性は確認出来ましたが、すべてネットカフェからの投稿であったために、IonianWind氏との関連は証明出来ませんでした。これら一連の手続きの中でIonianWind氏は問題の多い発言を残しています。錯綜した議論を今一度リセットして、今回はIonianWind氏の議論参加態度についてコメントを求めたいと思います。
参考リンク
- Wikipedia:コメント依頼/IonianWind 他#2010年8月以降のアカウントについてのCU提案：今回の依頼に関わる議論のメインはここです
- Wikipedia:チェックユーザー依頼/左手系出鱈目アカウント群
IonianWindさんのコメント
[編集]最近仕事が忙しいので、ウィキペディアの「コメント依頼ページ」類は、とてもではないが読んでいる暇が無いような日々が続いています。皆さんにあらかじめ言っておきますが、基本的に、私が毎日ウィキペディアの会話ページやコメント依頼ページを見ているなどとは期待しないでください。
入りびたりのウィキペディアンさん、ウィキペディア中毒になってしまっている人とは異なって、私はウィキペディアを毎日見ているわけではありません。それどころか、1～2週間ウィキペディアを全く見ないで生活していることもあります。私は基本的に実社会で生きている人間でして、ネットの外の実社会で生きていますので、仕事がたてこんで余裕がなければ、2～3週間、ウィキペディアの自分の会話ページなどをチラとも見ないこともあります。2～3ヵ月チェックしないこともあります。 （そういうわけで投稿間隔が数週間～数ヶ月も空いてしまうので、他のウィキペディアンから見ると無投稿期間があり、なにやら意味ありげに見えたりして、Onyx氏とも同一視されるような珍事が起きてしまったのですが。別に意図などありません。ただ忙しいだけです。憶測で勝手に意味づけをしないようにしていただきたいと思います。）仕事に余裕ができると私でも3～4日ごとに会話ページなどを見ることも、あるかも知れませんが、ようやく見る時間があっても、コメントを考える時間の余裕が無く、そのまま1～2週間放置してしまうこともあるわけです。
皆さん、私はウィキペディア中毒ではありません。頻繁のアクセスは期待しないように。
たまたま仕事に余裕がある時などに、2～3時間コメントを入力することもありますが、コメントに数時間も時間を割いたり睡眠を削ったりすると、もう限界で、実生活のほうの余裕が無くなりますので、結局、次にページを見るまで日数～1週間を間を空けることになりがちです。そのあたりのことにも、皆さん、そろそろ気づいてください。
というわけで、さきほど、ひさかたぶりに以前の「コメント依頼 IonianWind他」ページを見てみて、いつのまにか自分に対するチェックユーザが行われていたことに気づいて、へぇ？ そんなことが起きていたの？ と驚いた次第です。 おまけに冤罪をかけた側のWas a beeおーたおよびWas a beeに対して何のおとがめもなく、さらにさらに、おーた がこんなコメント依頼のページまで作ってしまって・・・正直あきれました。
普通の人なら、こういう状況に置かれたら、実社会ならば怒る権利はあると思います、 が、そちら側から見ると、こちらのことがどうしても疑わしく思えてしまうのかも知れない、と理解しました。今回はあなたがたを赦すことにし、とりあえず怒るのは止めました。
おーたさんは、実社会で仕事をしている人間でしょう？ （以前読んだユーザページの内容からそう推測しています）。まだ年齢の若いWas a beeのような社会経験や社会常識が不足しているような者ならともかく、おーたさんともあろう方、大の大人が、自分同様に実社会の仕事で忙しくしているこの私に対して、一体何をなさっているのですか？ 年下の人の挑発にまんまと乗せられて、大人らしくもなく振り回されるのは止めていただけないでしょうか。
本当は、今も非常に忙しいので、（家族もいる社会人としては、客観的に見れば、実の仕事が重要で、バーチャル空間中毒の人々の対応にかかわっている場合ではなく）ここでコメントする時間も惜しく思え、とりあえず放置しておこうかと思いましたが、なにやらまた勝手に妄想を膨らませて冤罪を作り出す人が増加しそうな様子も見えるので、仕方ないので、今回は一応少しばかりコメントします。
おーたさん、「証明できなかった」などと、変な言い回しをしないように。証明も何も、そもそも謎のアカウント群は、私とは何の縁も無い全くの別人なのですから。一連の謎のアカウント群は、私や私の家族とは全くの別人です。おーたさん、くれぐれも変な疑惑や冤罪を作り出さないように。私自身も、私の家族も皆、過去数ヶ月中部地方や関西地域に行ったことはありません。
それと、一連の謎のアカウントは明らかに私と投稿の傾向や文体が異なるでしょう？ おーたさん、文章を読んでいてそれくらいのことも分かりませんか？ （たしか以前、おーたさんは、「私はバイアスがかかっているかもしれない」といった反省の弁を述べつつ、冷静になろうと努めていたようですが、今ではそういう冷静さを失ってしまいましたか？？？ お互い、大の大人ですが、それでよいのでしょうかね？ ）私から見ると、謎のアカウント群はむしろWas a beeの投稿傾向に似ているように見えるのです。もしかしたらWas a beeが大阪から愛知県に移動して、自作自演で投稿したのではないでしょうか？ 大阪と愛知県は近いでしょう？ せいぜい1～2時間で、しかもわずかな交通費で移動できるのでは？ Nyurutanはどうなのでしょう？ もしかして愛知県あたりに住んでいるのでは？
まあ、私は冤罪をかけられるバカバカしさをこの半年いやというほど知らされましたので、今ここで私の発言で冤罪の数を増やしてしまってもつまらないとも思いますので、とりあえず今回Was a beeらの自作自演の疑惑に関する発言はこの程度にとどめておきます。ここのページの参加者の誰でもない、ただの純粋の別人の可能性もあるでしょうし。
- 記事ページの修復という実務的な対応について
顔の見えない空間で生じたばかばかしい冤罪の話、際限の無いくだらない話はともかくとして、ウィキペディアは百科事典を作ってゆく実務的なプロジェクトなのでそちらに話を向けることにします。
謎のアカウント群による該当の加筆は、（疑っている皆さんは、強引に私に結び付けたいのでしょうが、私から見れば、全くの他人事なので、実はあまり興味がなく）、皆さんがワイワイ騒ぎ立てているので、あくまでしかたなく1～3ページ程度、ざっと斜め読みしただけで、「ああこれはWas a beeに似て出典を細かく示さない投稿だな」との印象を得て、その後しっかりとは精査していませんが、いずれにせよ出典の示されない怪しい記述は、要出典タグをつけて、順次除去すべきでしょう。ウィキペディアンはルールに準じてそうした作業をして記事をメンテナンスできますし、積極的にするべきなのです。ジンボ・ウェールズ自身が「ちがうちがう、出典が示されないような文章は、積極的に除去すべきだ」といった主旨のことを言っていたはずです。（私はその後、問題のページの状態はチェックしていません。どなたか要出典タグを貼ってメンテナンス作業をしていますか？ そういう地道な作業が大切ですよ。こういうページを作っているのが時間の無駄です。
それと、その間に文献類を調べてまともな加筆をしても良いのでは。多分ここで無駄なやりとりを延々としているより、おーたさんなど、どなたか熱意がある方が自分で文献を調べて記事自体に加筆するほうが、1/3～1/4の時間でまともな記事に再構成できますよ。（私はとりあえず忙しいし、当該記事にさほど興味が無いのでやる気がしませんが。）
謎のアカウント群に関しては、コメント依頼ページを作っても良いとは思いますが、Nyurutanがやったようなページの白紙化などの露骨な荒らしでないと、いずれにせよ投稿ブロックなどの措置は困難なのではないでしょうか？ 謎のアカウント群が誰であれ、以下のような作業をすれば、悪影響は最小限にとどめられると思われます。
- {{要出典}}タグを貼り付ける → 1週間程度いちおう待つ → 謎のアカウント群から出典の提示が無ければ、要出典タグをつけた箇所をまとめてコメントアウトして非表示にする。
もしも仮に謎のアカウント群が出典を示してきたら、その時はその時でその内容をじっくりチェックして対応を考えればよいでしょう。
謎のアカウントの主が誰であれ、以上のような対応が現実的ではないでしょうか。どうですか皆さん？
まあ、いつまでも疑念にとらわれ、感情に駆り立てられている人たち相手に、正論で説教しても、どうせ耳に届かないのだろうなぁ・・・・とも思え、こちらとしては何だか非常に空しいものがありますが、とりあえず、対話はしたということで、こちらの気持ちを汲んでいただければと思います。
さて、 もっといろいろ書いたほうがよいのでしょうが、けっきょく根も葉もない疑念についてのやりとりや、相互不信の発言が繰り返されるばかりで、根本的に空しいばかりですね。 ともかく私は仕事が忙しいので今晩はこのくらいで。次回はおそらく2～3週間後に。運がよければ数日後に。それでは皆さんそれまでお元気で。
時間が無く、乱文乱筆で、漢字の誤変換の有無もチェックしてませんが、ご容赦を。
おやすみなさい。--IonianWind
(以下に、IonianWindさんが「コメント」欄に書き込んだコメントを移動させます。--おーた 2010年12月2日 (木) 13:24 (UTC))
コメントおーたさん。私に対して冤罪で迷惑をかけておいて、その状態のままで私について「侮辱的表現」とか言って責めている場合ではないでしょう。おまけにCUで別人だと判明したのに、あなたときたら、なおもヒステリックになって冤罪、魔女裁判を繰り返そうとしている。何よりもまず先に、あなたが私に対して謝罪するべきです。社会人の常識でしょう。非常識にも程がある。--IonianWind 2010年12月1日 (水) 17:39 (UTC)
- コメント ？ CU提案者はおーたさんだったとは。こちらは忙しくて熟読する時間がなく気づいていない。もしCU提案者がおーたさん、あなただとしたら、今回はむしろ おーたさん あなたが冤罪に関してかなりの重罪です。よくよく反省していただきたい。
- おーたさんには、つくづくあきれました。謎のアカウント群は愛知県。常識的に明らかに別人だと判るでしょう。それを無理矢理に同一人物だと主張しつづけるとは一体何事ですか？ 感情に駆られまくって、理性も何も無くなっている。おまけに、おーたさん、あなたは冤罪を作り出した自分の行為を反省して謝罪することもせず、それどころか続いてこのページを立ち上げるとは何事ですか？ まず私に対して冤罪を作ったことを、私に謝罪するのが、まともな社会人の手順でしょう。何事ですか。まったく・・・・情けない。情けないったらありゃしない。それと、おーたさん愛知の投稿を強引に同一人物などと滅茶苦茶・支離滅裂な主張をするならば、そういう主張をしているおーたさん、あなた自身が何県何市にいて、どのプロバイダを使っているのか、まず明かすぐらいのことをしなさい。他人を非難する時はそれくらいの覚悟ですること。あなた以外の第三者から見れば、あなたが問題の謎のアカウント群の操り手であっても全然おかしくないのですよ。--IonianWind 2010年12月1日 (水) 17:09 (UTC)
- コメント
- ＞ CUは「魔女裁判」ということのようです
- おーたさん、文章の真意をじっくり読み取るように。それともわざと印象操作を謀ってますか？ 私はCUが魔女裁判などとは言っていませんよ。私はCUに大賛成しましたよ。くれぐれも、変な印象操作は止めてください。 よいですか？私は、冤罪を作り出すのは魔女裁判だ、ということを言ったのです。その違いが重要ですよ。私が言っていることは、まともな社会人なら誰でも同意すると思いますよ。おーたさん、ちょっとは相手の身になって想像していただきたい。もう半年近く、延々とあなたがたは冤罪を作りつづけていますよ。非常識ぶりを自覚していただきたい。おーたさんのバイアスのかけまくり状態、いい加減にしていただきたい。--IonianWind 2010年12月1日 (水) 16:19 (UTC)
- > CUは冤罪を防ぐためのもの
- そうでしょう。CUは冤罪を防ぐためのものです。だからこそ、まさに、CUが終わってこうして別人だと明らかになったというのに、おーたさん、あなたのように理性や論理性を欠いたまま、ただただ感情的でヒステリックに、デタラメな主張を繰り返し、いつまでもネチネチとストーカーのように絡んでいる状態が魔女裁判だということです。 これが冤罪以外の何ものだというのでしょう？ これはあなたのヒステリーが原因の魔女裁判そのものです。--IonianWind 2010年12月1日 (水) 17:19 (UTC)
- コメント おーたさん、感情に駆られて憶測でデマカセを書かないで下さい。上で長文で説明したように、私はあまり頻繁にウィキペディアの会話ページやコメント依頼ページなどを閲覧していません。数週間間隔になることもしばしばです。ただ、あのケースでは幸いにして、投稿の1～2日前あたりにあのページで行われていることに偶然気づいて、Nyurutanなどによってあまりに非常識で乱暴なことが行われているのを発見して、これはコメントするべきだろう、と判断しただけ。こちらとしては深夜にコメントして疲れました。おーたさん、忙しい中、深夜に睡眠時間を削ってコメントを書くことは大変だと、わずらわしいことくらい社会人だったらわかるでしょう？ おーたさん、社会人の常識を取り戻していただきたい。--IonianWind 2010年12月1日 (水) 16:32 (UTC)
- コメント おーたさん、いい加減にするように。おーたさん自身も冤罪を作りつづけてきた側のひとりでもあることを棚に上げておいて、その冤罪の結果他人の家に迷惑をかけ、その結果で起きていることなのに、ひとの事情もよく知りもしないままに、おーたさん、あなたはよくもまあ勝手に「家父長制」だなどと決め付けることができたものです。あきれました。開いた口がふさがりません。おーたさんの発言はまさしく暴言以外の何ものでもありません。それにおーたさんのやっていることはウィキペディアで禁止されている個人攻撃ですよ。非常識もほどほどにするように。--IonianWind 2010年12月1日 (水) 16:51 (UTC)
コメント
[編集]対話がほぼ不可能
[編集]依頼者より書きます。なによりも重いのは、他の編集者に対する侮辱的表現です。2010年11月16日の投稿 [1] には、このような表現があります。
（ここに書き込まれたIonianWindさんのコメントは、上の「IonianWindさんのコメント」へ移しました。--おーた 2010年12月2日 (木) 13:24 (UTC)）
- Was a beeの精神状態は妄想にとらわれてしまっており、常軌を逸しているどころか、一連のいきさつから推察するに”ほぼ狂気”と呼んだほうがよいような状態に達しており、自力回復は望めないような精神状態になっています。狂気は増幅するばかりで、今後も繰り返し繰り返し、狂気じみた申し立てを行いコミュニティを疲弊させるばかりです。
- 現実世界でこういう悪質な反社会的な行為を繰り返す者がいた場合の裁判所の判断を申し上げておきますと、(中略)監獄行きではないかわりに、しかるべき精神科系ホスピタル（しかも錠前つきで建物から出られないタイプのもの）に入れることで、治療が終わらない限り半永久的に実社会から退場させるべきだ、と裁判官は判断しています（以上、あくまで参考まで）。
- Was a beeの狂気は悪質になってきていると言えるでしょう。
これらは暴言と言ってよかろうと思います。彼のWas a beeさんへの偏執には相当のものがあるらしく、２度目のCUは私（おーた）が提案したのに、何故かWas a beeさんが出した事になっています。上記と同時に投稿された文章には以下のような文章があり、私をWas a beeさんと取り違えていらっしゃいます。冷静な判断を失ったまま、書き殴っていると判断せざるを得ません。
（ここに書き込まれたIonianWindさんのコメントは、上の「IonianWindさんのコメント」へ移しました。--おーた 2010年12月2日 (木) 13:24 (UTC)）
- それはつまり、Was a beeは、大した確信も無いのに今回他人に濡れ衣を着せている、ということを意味します。
- それ相応の責任、相手にかけた迷惑相当の罰を受けることで罪を償うくらいの覚悟でやるべきだ。実社会ならば、必ずそういう仕組みになっている。Was a beeが今回やっていることは、Onyx氏と私を同一視するという冤罪捏造行為に続いて、二回目に当たる。初犯ならともかく、このような短期間で冤罪を複数回引き起こすとは許しがたい。
- Was a beeがもしも仮に確信も無いのに、安易な気持ちでチェックユーザを申請しようとしているのならば、それはそれでWas a beeの罪は重大だ。
これらの文章には、「冤罪捏造行為」や「罪」などという言葉も見え、CUという手続きに対する無理解も現れています。CUは安易にソックパペットを決めつけるような行為を抑制するために行われるものであり、人を陥れるためにあるのではありません。ところがIonianWindさんにとっては、CUは人を疑って陥れるために行われる手続きのごとく反応されます。なによりもCUの手続きをご理解していらっしゃらないと言わざるを得ないのは、CU提案に対して私怨による「報復」としか考えられないような、条件を付けたことです。同時刻の投稿には
- ただし、賛成と言ってもチェックユーザの結果、IonianWindと、謎のアカウント群が別人だと判明するので、その時必ずWas a beeを永久ブロックすることをワンセットで行うという前提でチェックユーザを行うこととします。（100歩譲ったとしても）最低でも必ず、Was a beeを2～3年程度の投稿ブロックとすることをワンセットとしてチェックユーザを行うようにすること。
- さて管理者様にお願いですが、（あらかじめ言っておきますと）チェックユーザを行うとIonianWindと謎のアカウント群は全く別人だと判明しますので、その時点で即座にWas a beeを永久投稿ブロックにしていただけますか。
などと書かれています。こうした偏執は他の編集者へも及び、
- それともうひとつ管理者様にお願いがございまして、Was a bee以外にも魔女裁判を引き起こしているアカウントたちがいますね。例えば、もうひとり特に悪質なのはNyurutanです。Nyurutanはかなり悪質なので2～3年程度の投稿ブロックをかけていただきたい。
- また、他にも魔女裁判に同調しているアカウントがいますね。Yatobi氏とか、禁樹なずな氏とか、おーた氏とか。これらのアカウントには5～6週間程度の投稿ブロックをお願いしたいと思います（まあ、首謀者のWas a beeや、悪質ユーザのNyurutanに比べれば罪は軽いでしょうから。5～6週間程度でよいとは思います。しばらく頭を冷やして反省していただけばよいと思います）。
などとも書かれています。彼にとって、CUは「魔女裁判」ということのようです。Was a bee氏やNyurutan氏に対しては、ご自身のサブページで忘備録まで作っており（利用者:IonianWind/Was_a_beeさんについて、利用者:IonianWind/Nyurutanさんについて）、機会を捉えては「彼らの問題点はここを参照してくれ」と書き込んでいます。（たとえば「Nyurutanがこの半年やってきた悪行についてはNyurutanについてをご覧いただきたい」など[2]。）
なんにせよ、他編集者とまともな対話は不可能な状態にあります。主活動を停止しているようには見えますが、ご自分に関連する話題には口を挟んでくることから見て、彼はWikipediaを定期閲覧していることは確かです。コミュニティの意思を示す上で、彼に対して長期の投稿ブロックを考えた方が良いように思えます。--おーた 2010年11月30日 (火) 22:21 (UTC)
（ここに書き込まれたIonianWindさんのコメントは、上の「IonianWindさんのコメント」へ移しました。--おーた 2010年12月2日 (木) 13:24 (UTC)）
Wikipediaの参加ルールへの無理解
[編集]もうひとつ依頼者からコメントしておきます。哲学や認識論関係で短期間現れては消えてWas a bee氏を悩ませたアカウント群とIonianWind氏との関係は、第一回目のCUでは、はっきりした事は分かりませんでした。ですから、ここでその事は問えません。しかし、一連のやり取りの中でIonianWind氏は問題となる発言を残しておられます。それを、時系列に追っておきます。
- 多重アカウントは問題が無いと主張
- 最初、ソックパペットを疑われたIonianWind氏は「私が複数のアカウントを持ってるかどうかについては明言を避けておきますが」と含みを持たせた上で
- 「幾人もの管理者が多数のアカウントを多彩に駆使しながら、Wikipediaのパトロールをし、秩序を守っています。出典をつけられないような独自研究を投稿する者や、ドグマで記事を塗りつぶそうとする者、等々には、粘着気質の者が多いので、そういう者にからみつかれないように、管理者さんたちもアカウントを使い分けているのです」[3]
- と書き、アカウントを使い分けて別人のごとく振る舞いながら、他編集者の編集をリバートする行為を正当化しておられます。
- もちろん、多重アカウントは許されていますが同時にその不正使用は固く戒められています。Was a bee氏を悩ませたアカウント群で問題になったのは、まさにその「多重アカウントの不正使用」であり、IonianWind氏の解釈は妥当性を欠くものであることを複数の人間が指摘しましたが、[4] [5][6]それに対してIonianWind氏は返答しませんでした。
- 最初、ソックパペットを疑われたIonianWind氏は「私が複数のアカウントを持ってるかどうかについては明言を避けておきますが」と含みを持たせた上で
- 家族がやったことだと匂わせる発言
- そして、Was a bee氏による一度目のCU提案が進行し始めると、今度は「IPを共有する家族に迷惑が及ぶから」という理由で斟酌してもらえないかと言い出します。[7][8]
- 私の家は3世代同居でして、両親も健在で、子供もおります。我が家では家庭内LANが組んであって、それなりの数の人間がWikipediaを利用し投稿しています。原則的には同一回線でインターネット接続しているので、Wikipediaに記録されているIPはしばしば同一になってしまっていることでしょう。複数のPCがあるものの、単純に一人一台と決めてあるわけでもなく、複数の共有PCを状況に応じて家族で共用していたりする。おまけにその共用PCが過去数年を考えてみただけでも何度か入れ替わっていて、共用関係が複雑です。
- 私の親はアカデミックな仕事をしていた人間で、(中略)いそいそと資料を集めてはWikipediaに投稿することを楽しんでいる。
- 子供たちの投稿の品質については怪しいものだと思う。
- 同じ屋根の下で暮らす家族で毎日会話をしているわけなので、自然と関心事が似通ったり、不思議と（というか当然というか）その時々の関心事が連動してしまう部分もある。
- Wikipediaの管理者様にお願いなのですが、我が家は上記のような状況ですので、管理者様におかれましては、万一チェックユーザーをすることになられましたら、「IPが同一だ → 同一人物に決まっている」などと単純な判断をしないようにしていただけますか。
- 私と私の親の文体もやはり親子なので一部似ていることだろうと思いますので（以前、「親子で文体がそっくりだ」と何人にも言われたことがあります）、同一IP上にひょっこり似た文体の投稿が現れている可能性はあります。
- 高齢者は高齢者で楽しみながら謙虚にやっておりますし、女性は女性でそれなりの視点で投稿し楽しんでいるのでしょうから、そういう人たちも巻き添えにしたりしないようにしていただけますか。
- 私の同居の家族に関しては、もしもチェックユーザーを行われると、同居の家族同士に関しては情報が交錯して、それをきっかけに、またまた、下コメント欄に見られるような、別々の人間の情報をごちゃまぜにしてしまっての当て推量、根も葉もない話ばかりが膨張して、またまた、ありもしないモンスター像を皆様が共同で作り上げてしまう可能性があります。
- 同様の文章が、ご自身のページの会話ページにも現れています（利用者:IonianWind/管理者様へ）。インターネットでトラブルを起こした人間が「家に遊びにきた友人」「家族」「甥っ子」などに責任を転嫁するのは、極めて良く見ることですし、信憑性があるとは思えません。そもそもWas a bee氏を悩ませたアカウント群が、同一の家屋に住居する（三世帯にわたる）独立した三個人によるものだとしたら、これはソックパペットよりも遥かに異常な事態と言わざるを得ません。息子の記事がリバートされたところに、その親が（あるいはその娘が）息子とそっくり同じ（あるいはその父親とそっくり同じ）口調で再リバートするなどという事態を我々はどう考えれば良いのでしょうか。
- そして、Was a bee氏による一度目のCU提案が進行し始めると、今度は「IPを共有する家族に迷惑が及ぶから」という理由で斟酌してもらえないかと言い出します。[7][8]
- 主活動の停止
（ここに書き込まれたIonianWindさんのコメントは、上の「IonianWindさんのコメント」へ移しました。--おーた 2010年12月2日 (木) 13:24 (UTC)）
- 再び家族の話を持ち出す
- ２度目のCUが審議されると、再び彼が活発に動きます。上記のWas a bee氏への罵倒はそのときのものですが、彼は同時に再び家族の話を持ち出します[11][12]。
- 我が家では家族会議のようなことが行われ（少なくとも数年程度は、あるいは半永久的に）ウィキペディアアカウントの新規作成は行わない、ということに決まり、家族のメンバー全員それを守っている。勿論私も、謎のアカウントをひとつも作成していないし、私の家族の皆も、一切作成していない。子供に関しても、眼をのぞきこむようにして確認しましたので確信を持って言える（私はフェイストゥフェイスの状態で子供の嘘を見抜くのは非常に得意ですので確信をもって言える）。おまけに、ここ数ヶ月、私は家族の読書行動をチェックしている。我が家のメンバーは誰もここ数ヶ月 心の哲学の本なんぞは読んでいません。
- これもかなり常軌を逸した話と言わざるを得ません。親や娘の読書までチェックしてWikipediaへの投稿を監視しているというのですから。そして、彼は
- 謎のアカウント群の加筆スタイルは、我が家のメンバーの加筆スタイルと著しく異なる。我が家の水準に全然達していない。レベルが低すぎる。我が家はほぼ全員学歴が高く、アカデミックな訓練はしっかり受けており、知的な階層で言えば、世の学生を指導する側の立場で、このウィキペディアに投稿しているような大学生や院生程度の者たちより上の位置にいる。
- ところが今回Was a beeやNyrutanなどが注目してさわぎたてている謎のアカウント群は、（まるでWas a beeのように）文献調査も不十分のように見えるし、何より（しばしばWas a beeがやるのとそっくりで）しばしば参考文献（出典）提示もできないまま、独自研究まるだしのエッセーのような投稿を行っている。
- などと、ご自分のご家族の知的優位を主張し、左手系出鱈目アカウント群がWas a bee氏の自演行為ではないかと匂わせる発言をされています。
- ２度目のCUが審議されると、再び彼が活発に動きます。上記のWas a bee氏への罵倒はそのときのものですが、彼は同時に再び家族の話を持ち出します[11][12]。
以上の経緯からも明らかなように、IonianWind氏は独立した個人が篤志で参加するWikipediaという仕組みを根本的なところで誤解されているように見えます。
そして、もし、ご家族に関する釈明が本当の事ならば、Wikipediaへ家族が同一傾向の記事に編集参加して協調関係を作り出し、その後に家父長の統制の元でご家族のWikipediaへの参加が制限された事になります。私にはありそうにない話のように思えますが、本当の話だとしたらあまりにも歪んだ家父長制の元にあるご家族としか言いようが無く、Wikipediaへの参加は不向きと思えます。そして、こちらの方がありそうな話ですが、ソックパペットの言い逃れであるとしたら家族をネタにした卑劣きわまりない言い訳ということになります。--おーた 2010年11月30日 (火) 22:21 (UTC)
（ここに書き込まれたIonianWindさんのコメントは、上の「IonianWindさんのコメント」へ移しました。--おーた 2010年12月2日 (木) 13:24 (UTC)）
追記
[編集]このコメント依頼が立項されて、二日経たないうちにIonianWindさんがいらっしゃって、１時間４３分間で１２回の連続投稿を行われました[13]。その際、私のコメント文の中に細かく割り込ませる形で彼のコメントが挿入され、たいへんに可読性が損なわれましたので被依頼者のコメント欄に移動させました。皆さんにご報告しておきます。
また、IonianWindさんは、私の引用方法が「印象操作」だとして、私が引用した彼の文章を修正しています[14]。原文から問題の部分を抽出して「中略」などを用いて冗長な部分を略することは引用者の責任の範囲で行うことですから、IonianWindさんの修正は差し戻しました。引用のされ方が不服であるならば、被依頼者のコメント欄でそのように申し述べていただければと思います。--おーた 2010年12月2日 (木) 14:00 (UTC)
依頼者以外のコメント
[編集]- コメント氏の一連の発言・行動は、正直なところとして第三者視点で精査するのも苦痛なほどに混乱した、かつ敵愾心（悪意と言い換えてもいい）に満ちたものと考えています。まあ緩い小生としては、紛糾する事態に際して「一定の不真面目さ」を発揮することで「陰惨になり過ぎないよう薄める」所もあるのですが、氏に関してはそういう「不真面目さで対応」する気も無くすほどに事態は深刻であり、曰く「魔女裁判（云々）」という表現一つ取っても自身は無辜で批判は悪だという揺ぎ無き敵愾心で凝り固まっていることの証左とみなせるだけに、これ以上ウィキペディアの人的リソースを氏に浪費させる謂れも無く、追放もやむなしという考えを抱いております。なお氏に関しては自身でも利用者:IonianWind/私IonianWindについての反省点において2010年7月25日時点で自身の発言内容に対する内証と反省と謝罪と読める内容の文章が出されていますが、これが全くその後の活動に反映されていないなら、氏は自身の言質にすら責任を持たないということであり、自身の活動に責任ある態度を示せなければ他に信頼される訳もなく、これはウィキペディアの基本理念冒頭に掲げられた「信頼されるフリーの百科事典」を作るという目的すら尊重する意思が無いととらざるを得ません。--夜飛（話/歴） 2010年12月1日 (水) 11:20 (UTC)
- コメント おーた氏の引用文を読むまで、この禁樹なずなの名が挙げられていることに気づきませんでした。被依頼者のコメントは冗長であり、精読するつもりになれなかったからです。しかしこの態度を不誠実とは言いなさいますな。いたずらに長文を投じるのは、読み手のことを考慮せずに書きたいことだけを書く、協調性の欠如の証左でありましょう。また、簡潔に文章をまとめられないのであれば、能力的にも百科事典編纂というアカデミックな作業には不向きと見ます。--禁樹なずな 2010年12月1日 (水) 11:30 (UTC)
- コメント 皆様お疲れ様です。Nyurutanです。「他意はない」といいつつ、他の利用者を犯罪者又は精神病者であるかのように暗喩するというやり方は到底許されるべきものではありません。詳細は機会があれば後ほど述べますが、私自身原理主義者、狂信者、アスペルガー扱いされたこともあり、氏の言動は常軌を逸しているとか評しようがないものであります。正直申しましてこれだけ多くの方と軋轢を起こして何が楽しくてウィキペディアに参加しているのか、その熱意は理解できません。逆に、その熱意をさましていただけるに十分な期間ウィキペディアから離れていただけることが必要と考えます。--Nyurutan 2010年12月1日 (水) 13:49 (UTC)
- コメント 引用するまでもなく、本依頼における被依頼者のコメントが（皮肉にも）おーた氏が示した問題点の正当性を裏付けているように思います。今まで長期の投稿ブロック依頼がでてこなかったことが不思議です。--森藍亭 2010年12月2日 (木) 13:29 (UTC)
- Wikipedia:礼儀を忘れない、Wikipedia:個人攻撃はしない、Wikipedia:エチケット等々・・・たとえ反動的なものだったとしても、被依頼者の言動がこのまま続くのであれば、駄目でしょう。改まる見込みがなければ何らかの処置が必要な状態に思えます。--Yasumi 2010年12月3日 (金) 21:10 (UTC)
- コメント コメント依頼から来ました。暴言の動機が身に覚えのない濡れ衣に対する怒りだったとしても、被依頼者の言動はウィキペディアで許容されている範囲を逸脱しているように感じられます。「他意がない」という前置きは免罪符にならない、という趣旨のNyurutanさんの主張には同感です。--Kanohara 2010年12月4日 (土) 11:41 (UTC)
- コメント被依頼者は話をそらさないで下さい。依頼者コメントで挙げられた言動に関して、「誰々のせいだ」以外に何か言うべきことはないのですか？--チャボ 2010年12月5日 (日) 09:53 (UTC)
- コメント まず、手短にコメントしておきます。2度にわたるCUの件が背景にあったとはいえ、相手に攻撃的な言動を書き散らしていいわけはないし、相手に対して書いた攻撃的言動を正当化するなんてみっともないです。被依頼者は、一度冷静になって自分の発言をよく見直してみるべきでしょう。暴言を吐いたことがいかに恥ずかしいことなのか理解できるはずですから。--かげろん 2010年12月5日 (日) 10:16 (UTC)
まとめ
[編集]７人の方々からコメントがありました。IonianWindさんの参加姿勢には問題が有るという点では誰も異論なく、依頼者の見解に賛成していただけたものとさせてください。
また、今回の被依頼者コメントではIonianWindさんは、なおも話を逸らし続けて皆さんからの指摘にまともに答えようとはしません。このコメント依頼に際して私は「コミュニティの意思を示す上で、彼に対して長期の投稿ブロックを考えた方が良いように思えます」と書きましたが、これにも異論は出なかったので投稿ブロック依頼に進みたいと思います。ここに参加していただいた皆様の投票をお願いします。 --おーた 2010年12月7日 (火) 13:26 (UTC)
Wikipedia:投稿ブロック依頼/IonianWind 20101207を提出しました。--おーた 2010年12月7日 (火) 13:42 (UTC)
本日、IonianWindさんの投稿ブロックが実施されましたことを報告しておきます。--おーた 2010年12月14日 (火) 13:30 (UTC)
提案 被依頼者が上記の依頼で無期限ブロックされたため、本依頼を完全に閉じることを提案します。--かげろん 2010年12月18日 (土) 06:42 (UTC)
了解しました。被依頼者が無期限の投稿ブロックされましたので、本件はクローズします。--おーた 2010年12月18日 (土) 11:45 (UTC)