Wikipedia:コメント依頼/福いたら里

利用者:福いたら里（会話 / 投稿記録 / 記録）さんの編集活動についてコメントを依頼します。--iwaim 2011年12月24日 (土) 02:02 (UTC)[返信]

経緯

被依頼者は自称「ja-1」の方です。日本語能力が不十分なことに由来することだと判断していますが、結果的に記事破壊行為に該当する活動が目につきます。

会話ページをみると、過去にも同様の編集があったようです。（故に、会話ページでの指摘でなんとかなる段階ではないと思いますし、そもそも対話してくれる気がしていません）

もちろん、日本語能力がja-1だったとしてもウィキペディア日本語版にご協力いただく術はいくらでもあると思いますが、現状の被依頼者のやりたいことに対して、日本語能力が伴っていないような印象を受けています。私のこの評価が妥当なのか、妥当だとすればどのようにしたら解決に向かえるかということも含め、コメントをいただけますでしょうか。--iwaim 2011年12月24日 (土) 02:02 (UTC)[返信]

被依頼者からのコメント

コメント 2010年5月5日に趣旨不明な記述除去をかなり多くの記事で行っていたので、会話ページに「その各々に腰をすえて問題提起からお入りください」と意見を入れたことがあったのですが、どうも昨今でもその傾向は続いており、利用者会話ページに入れられた意見にも返事を返すでもなく、対話そのものができないのではないか（機械翻訳結果から内容が読み取れないでいる？）と危惧されるところであり、果たして何でWPJA（日本語版ウィキペディア）に参加しているのかもよくわからない状態で、参加姿勢としては残念な域にあると思います。まま氏には「どの言語でなら言葉が通じるのか」を表明されたほうが良いような気もしますが、それよりもまずは「日本語版ウィキペディアに参加するからには日本語で対話できるようになって欲しい」と考えるところです。このまま対話拒否が続けば、編集をお断りするほか無いと思います。--夜飛（話/歴） 2011年12月24日 (土) 13:26 (UTC)[返信]

コメント コメント依頼から来ました（よく論争してしまう私にコメントする権利があるかどうかわかりませんが）。福いたら里氏の編集を拝見した特徴をまとめます。まず『英語由来の語でなければ英語だけを特記する根拠はない。英語は人類標準語ではない。』との要約をつけて、英語記述を削除されていますので、そのような主義主張の元に編集をされているようです（この主張がWikipediaとして正しいのかは私にはわかりません）。次に新規作成された記事を拝見すると、句読点や単位の全角半角などは、日本語を母国語にしていない人とは思えない程の高度な日本語を使いこなしているように見受けられます。日本語がよくわからず、意味の通らない訳をしたとはとても思えません。３点目として、ほとんどの編集がどうでも良い意味のないようなものですが、2011年2月1日 (火) 08:54版の強姦では韓国に不利な記述を削除したり、2009年7月8日 (水) 15:00版の左翼からも特定の記述を削除したりするなど、意味のある編集もしております。このようなイデオロギーに絡む項目は、編集時に要約を記載するかノートに記載すると良いのですが、それがないのが残念です。なお提示した例は、たまたま私が発見しただけであり、これ以外にも「意味のある編集」をされていると思われるので、これだけを持って「特定の思想に偏向している」とはゆめゆめ決め付けられない事を御願い致します（何にせよ編集記事が多くて、そのほとんどが無意味なものなので、やっと見つけたのがこの２つだっただけですので）。また、これにより「木を隠すなら森の中」のように悪意にとる事は簡単ですが、Wikipedia:善意にとるとすれば、これらは利用者の会話などで合意を得ているものかもしれません。--JapaneseA 2011年12月24日 (土) 18:20 (UTC)肝心な一文が抜けていました（すみません）。私も短期間のうちに２回の論争をしましたが、よくよく会話すれば誤解があったり、お互いに認める部分があったりもしまして、全て会話にて解決しておりますので、Wikipedia:善意にとるを御忘れなきよう御願い申し上げます。--JapaneseA 2011年12月24日 (土) 18:39 (UTC)[返信]

コメント 悪意はお持ちではないのでしょうが、不自然な日本語に「改悪」されてしまう点と、対話が成立しない点が、どうにも困ります。余計な労力をコミュニティーが負担することになってしまっているでしょう。利用者ページに中国語？で、自己紹介が加えられましたので、該当言語能力を有する方に、「現在、コミュニティが迷惑している」という旨をお伝えいただくように依頼するのはいかがでしょうか？　あと、こちらのIP:114.180.55.134（会話 / 投稿記録）の方を含め、複数のIPさんが気になるんですが、関係はお持ちではないでしょうか？--アイザール 2011年12月26日 (月) 04:27 (UTC)[返信]

コメント 福いたら里さんの投稿記録を拝見しましたが、2011年7月3日の「アメリカ合衆国」での編集では「恐れ」を「おそれ」に直すなど、日本語の漢字の読みを理解しているようにも見えますが、2011年12月24日の「Mozilla Firefox」での編集では「Gecko」（英語でヤモリを意味する語）を「守宮」（ヤモリの漢字表記）に改変していて、機械翻訳を使っているようにも見えます。また、2011年12月24日の「BS日本」での編集の「プロ野球中継がある場合、1時間繰り下げて放送される。」を「プロ野球中継があるならば、1時間繰り下げて放送される。」と改変する編集や、2011年12月24日の「Help:脚注部分をスクロール化する」の編集の「機能的な違いはありません。」を「機能的な違いがありません。」と改変するような不自然な日本語の投稿もあることから、日本語の助詞（英語の接続詞）を理解していないようにも見えます。その他、情報の欠落、無断除去が多数（「信州新町」での例、「東日本」での例）あります。福いたら里さんは対話拒否も行われているようですが、対話拒否が続くと投稿ブロックも検討する必要があります。日本語が分からないようであれば、スタイル修正など、日本語が分からなくてもある程度できる単純な作業のみ行う方が、福いたら里さんにとっても、ウィキペディアのコミュニティにとっても、有益ではないでしょうか。--Wikiemon - Talk - History 2011年12月30日 (金) 04:35 (UTC)修正--Wikiemon - Talk - History 2011年12月30日 (金) 14:18 (UTC)[返信]

コメント この方の編集は以前から気になっていました。特に理由を述べることなくテキストを除去されていることが多く、その多くはリバートされていますが、幾つかはテキストが失われたまま放置されているのではないかと懸念しております。編集傾向を窺ってみますとどうも「なお、・・・」で始まる文節が除去されていることが多いようです。「なお」の用法が百科事典の記述に相応しくないとお考えなのかどうかは判りません。また江戸時代、その他の編集では2度に亘って、同じ箇所を除去されています。[1], [2].何か意図、あるいはイデオロギーをお持ちなのかも知れませんが、その辺は本人から詳しく説明していただかないことには判断のしようがありません。もし、対話拒否で編集を続けられるようでしたら、対処が必要となるでしょう。--As6022014 2012年1月12日 (木) 10:07 (UTC)[返信]

報告長らく被依頼者は Wikipedia日本語版での活動を停止していたようですが、2013年5月6日（月）に編集再開されたようです。また、改名提案なくして関数空間を改名されました（こちらは差し戻し改名済みです）。なお、必要なら起こされるであろう改名提案は日本語で行っていただけるよう要請もいたしました。以上活動再開の報告をさせていただきます。--Don-hide（会話） 2013年5月10日 (金) 10:51 (UTC)[返信]
- （コメント）被依頼者の場合は改名提案なき移動はそう深刻ではない思います。というのも、韓国発の改名提案なき大量移動があるためです。（差し戻したケースもある）すでに把握しております。[3]--hyolee2/H.L.LEE 2013年5月10日 (金) 12:52 (UTC)[返信]
  - コメント 当方が申し上げたかったのは、編集再開の事実と改名提案なき移動があったという事実です。また、後者の深刻の度合いということを伝えたかったのではなく、改名提案を起こすにしても、日本語で起こせないのではないかという懸念があるということです。--Don-hide（会話） 2013年5月10日 (金) 13:01 (UTC)[返信]