Wikipedia:コメント依頼/Sia.you 20180810
利用者:Sia.you（会話 / 投稿記録）氏による独自研究は載せないの方針に反する編集について、コメントをお願いします。
経緯[編集]
けやき坂46（ひらがなけやきざかフォーティーシックス[1]） — ja-two.iwiki.icu、欅坂46#けやき坂46
という導入部があり、出典元を確認したところ、
「けやき坂46」（読み方：ひらがなけやき） — ORICON NEWS、[2]
とあるのみで「ひらがなけやきざかフォーティーシックス」の下線部が検証不可能でした。
よって、{{独自研究範囲}}を貼付してみたところ、利用者:Sun250ba（会話 / 投稿記録）氏から
このように記載するということで議論終了済みです。ノート:欅坂46#けやき坂46の読み方について
— User:Sun250ba
と言われ、差し戻されました[3]。
そこで、ノート:欅坂46#けやき坂46の読み方についてを確認してみたところ、上記 ORICON NEWS の出典を元に[4]
「けやき坂46」の46を「フォーティーシックス」と呼ぶのは『坂道シリーズ』であるグループの特性上、自然なことです。以上のことから『ひらがなけやきざかフォーティーシックス』が正しい読み方と言えないでしょうか？
— User:Sia.you
という提案がされており[5]、それに対し
AとBを組み合わせてCという観点を推進するような記述は、Wikipedia:独自研究は載せない#特定の観点を推進するような、発表済みの情報の合成の方針に抵触します。……（中略）……オリコンニュースの記事は「読み方：ひらがなけやき」[6]としたり、「通称：ひらがなけやき」[7]としたりする記述が混在しており、「読み方」が「通称」を意味するのか、「読み仮名」を意味するのか判別がつかないため、「読み仮名」の出典として使用できません。
— User:220.216.17.157
議論の継続でよいと思います。……（中略）……決定的な記事確証がないのも確かなので、インタビューやライブレポートなどを出てくるたびにチェックするしかないでしょうね
— User:Motodai
その後、利用者:Sia.you（会話 / 投稿記録）氏が、これらのコメントをさえぎって
反対意見がなかった……（中略）……ため、読み方はひらがなけやきざかフォーティーシックス、通称はひらがなけやきとして一旦終了します。
— User:Sia.you
と議論を強制終了し[10]、上記導入部を記事に投稿したようです[11]。
以上、ウィキペディアでは、利用者:Sia.you（会話 / 投稿記録）氏のように、記事ノートページで提案しさえすれば、独自研究は載せないなどの三大方針をもくつがえし、独自研究的解釈が掲載可能となるのでしょうか？ ご教授よろしくお願いします。--Glon 378（会話） 2018年8月10日 (金) 13:45 (UTC)
被依頼者のコメント[編集]
対応が遅れてしまい申し訳ありませんでした。 終了の経緯については、編集合戦を終わらせるためとはいえ少々強引であったことは申し訳なく思っています。議論については既に再開されているためノート:欅坂46#けやき坂46の読み方についてで再び議論を行います。なお、ノートで一度記載した終了についての記載はすべて取り消します。本当に申し訳ありませんでした。--Sia.you（会話） 2018年8月23日 (木) 12:54 (UTC)
第三者のコメント[編集]
コメント この依頼の主旨である「ノートページで提案しさえすれば、独自研究は載せないなどの三大方針をもくつがえし、独自研究的解釈が掲載可能となるのでしょうか？」以前のところに問題があります。当該のノートを見たところWikipedia:合意形成やWikipedia:論争の解決に従った議論展開がなされていないというのがすべてのように思います。基本的に提案自体に対して異論がなければ1週間で合意したとみなすというのは、コミュニティの合意が必要という前提での消極的賛成を認めるという話であって、実際に異論・反論が起きている中にあって、単に1週間進展がない＝合意したとみなす というのは、問題が多いし、まさにこのコメント依頼のようなトラブルの種になるわけです。反応がないのは、単に相手が忙しいという可能性もあるし、別人（第三者）の反応を待っているという可能性もある。そうした点において大事なのは、異論を投げた相手に対して、このまま反論がなければ、提案通りに実施すると通告することです。- まとめると、上記のノートで被依頼者の提案に基づく合意が達成されたとみなすには問題が多く、それを錦の御旗にして編集強行すれば、そりゃ、こういうコメント依頼もされるわな、というのが率直な感想です。--EULE（会話） 2018年8月10日 (金) 14:21 (UTC)
- コメント ノート:欅坂46#けやき坂46の読み方についてを読んでみました。利用者:Sia.youさんの終了の仕方はいささか強引かもしれませんが、元々の目的が編集合戦の鎮静化だったようなのでこれはこれでよいかなと思います。それよりも、Glon 378さんが貼られたTemplate:独自研究範囲をはがされたのは利用者:Sia.youさんではなく利用者:Sun250baさんなので、改めてTemplate:独自研究範囲の是非についてノート:欅坂46で問題提起されるべきで、Sia.youさんを対象としてコメント依頼されるのは筋違いだと思います。--2001:268:C02C:5222:D8E9:46C1:EC02:8945 2018年8月10日 (金) 15:15 (UTC)
- コメント 当該議論に少しだけかじっていましたが、一応。[12]の動画などで「ひらがなけやきざかフォーティーシックス」とは言っていて、そして当該ノートでそうしたことが言及されています。それを除外して議論の内容を偏ったまとめ方をした上で、独自研究がどうのこうの言うのは筋違いです。終了の経緯についてはコメントしません。--Knoppy（会話） 2018年8月10日 (金) 16:18 (UTC)
報告 一応こちらにリンクを張っておきますが、当コメント依頼については依頼者さんによりウィキペディア内の各所へマルチポストされているようでして、Wikipedia:井戸端/subj/ノートページで合意すれば、独自研究を載せてもよいのか?へも関連議論が拡散しています。当方は確認しておりませんけれども、井戸端以外の場所へも拡散されていることが井戸端でのコメント参加者によって指摘されています（WP:FORUMSHOP違反）。--Nami-ja [会話 履歴] 2018年8月27日 (月) 13:52 (UTC)