Wikipedia:投稿ブロック依頼/グローギ

利用者:グローギ（会話 / 投稿記録）

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議論の結果、ブロック に決定しました。

被依頼者は、依頼者の編集する記事に限定して「検証可能性」の言いがかりをつけ、差し戻しを強行している（大脳参照）。この「検証可能性」を盾にした差し戻しは過去にも相当数のオープンプロキシ（ほぼ全てが無期限ブロックに処されている）によってなされており、また今年4月には同様の手口で利用者:蟻の勇者（会話 / 投稿記録）も無期限ブロックに処されている。今回の被依頼者の行為もそれらと全く同様の手口である。

被依頼者は、アカウント取得後、最初から依頼者の会話ページに投稿しており、あまりにも不自然である。また依頼者が被依頼者に、被依頼者が正当なユーザーであることを証明するよう要求したが拒否したものである。したがって上記の諸ユーザーと同一もしくは模倣と判断するのは当然である。

被依頼者は検証可能性の規則が制定された趣旨を顧みず、依頼者の編集活動を妨害する口実として当規則を濫用しているに過ぎない。当規則の趣旨を没却させ、形骸化させた責任は重く、被依頼者の行為は投稿ブロックの対象となる行為の「2.他者を誹謗中傷する内容の記事の投稿」や、「8.1 ノートページや各種依頼ページにおける議論の拒否や妨害」に該当するものと思われる。よってここに被依頼者のブロックを依頼するものである。--Ziel 2008年6月14日 (土) 05:22 (UTC)[返信]

（賛成）即時無期限。議論は逐っていませんし、依頼者に同意しないが、依頼者に問題があっても粘着用ハンドルは駄目だろう。john capistrano 2008年6月14日 (土) 05:36 (UTC)[返信]
（両者ブロック）以下より両者ブロックと判断します。

１，本件が検証可能性を満たさない記事を差し戻された報復ブロックであること。

２，起点となっているのがZielさんの検証可能性を満たさない出典のない記事[[1]]であること

　　（ルール通り最初から出典を明記すれば、何も問題は起こらないこと）

３，Zielさんが支柱である検証可能性の趣旨を理解しておらず、守らなくても良いというニュアンスでの定義が漂っていること

４，Zielさんが会話ページで指摘された事について対話拒否をしていること

５，Wikipedia:投稿ブロック依頼/Zielにて指摘されたことと同様の隠蔽・改竄[[2]]を行っていること

６，利用者:Bellcricketさんや利用者:はるひさんよりZielさんへ改善要求　[[3]][[4]]が出ているにもかかわらず、直っていない＋出典のない記事を書き続けていること

--浄三入道 2008年6月14日 (土) 13:33 (UTC)[返信]

（賛成）即時無期限。特定利用者を標的とした嫌がらせ目的のアカウントと判断します。今後も同様の行為が想定されるため、同類はすべて即時無期限ブロックを支持。ただし、依頼者の即リバートという相変わらずな対応は残念です。放置するなり出典を示すなり、落ち着いて応じ、手間をかけることで、ご自身も楽になり記事もより充実するのではないでしょうか。--みっち 2008年6月15日 (日) 01:01 (UTC)[返信]
（両者ブロック）投稿ブロック依頼を報復の手段につかった依頼者共々長期ブロックを支持。--Shinchon 2008年6月15日 (日) 06:11 (UTC)[返信]
（賛成）みっち様のご意見に同意します。ただ、Ziel様におかれましては、きちんと出典を示してあげていれば、ここまで話がこじれることはなかったのではないかなあということで、その点は反省していただきたいと思います。--人造人間だみゃ～ん（対話|履歴） 2008年6月15日 (日) 06:32 (UTC)[返信]
（賛成）依頼者票。みっち氏や人造人間だみゃ～ん氏のご意見は重く受け止めたいと思います。また数名が指摘していることですが、この投稿ブロックは報復目的ではありません。以前、被依頼者と全く同様の手口で依頼者の編集活動を妨害した利用者:蟻の勇者（会話 / 投稿記録）に対し、無期限ブロックの処分が下された先例もあります。それに沿った場合、今回もブロックの対象になると判断するのは妥当であると考えます。とりわけ浄三入道氏は以前依頼者と意見が対立していた過去があり、依頼者を報復する目的で「両者ブロック」としており、中立性を欠いています。--Ziel 2008年6月15日 (日) 12:31 (UTC)[返信]
（両者ブロック）確かに被依頼者の行動は許すことはできません。しかし、「報復ブロックではない」と言いながら被依頼者とろくに対話もせずにいきなり投稿ブロック依頼を提出した依頼者側にも問題があります。被依頼者は即時無期限ブロック。依頼者は方針熟読期間として1ヵ月～3ヵ月の投稿ブロックを希望します。--Mee-san 2008年6月15日 (日) 12:38 (UTC)[返信]
（賛成）被依頼者に関してはつきまといを目的としただけのアカウントであり無期限ブロック、依頼者をブロックすべきかどうかはここで審議することではなく必要ならばコメント依頼を通してから行うべきものと思います。--Tiyoringo 2008年6月15日 (日) 12:43 (UTC)[返信]
（両者ブロック）確認したところ、被依頼者はもちろんのことですが依頼者側においても充分な対話等、依頼前の解決の模索がみられず、投稿ブロック依頼の方針には満ち足りていないように思います。ですが放置すれば両者とも同等行為の助長にしかならないでしょうから、どちらもブロックして一度考え直していただく期間にするのが良いかと思います。--Phoneme-Tonnies 2008年6月16日 (月) 03:11 (UTC)[返信]
（賛成）被依頼者に関しては依頼者に対する明確な付きまとい行為が見られる為、即時無期限を強く求めます。一方で依頼者に対してもブロックをという声がありますが、今回の件に関して言えば賛成しかねるところです。Tiyoringo氏が仰られているように、最低でもコメント依頼等を通してから本件とは別個に提出をお願いしたいものであります。これまでに何度も指摘がなされておりますが、依頼者におかれましては今後その指摘を行動で示し、問題行動をなくされるよう強く求めるものであります。--Holic 629W＜Talk∥Cont.＞ 2008年6月16日 (月) 07:27 (UTC)[返信]
（賛成）グローギは即時無期限（言うまでもないがZiel氏のブロックには全く賛同しない）。俺はZiel氏がオープンプロクシや捨てアカウントに酷い粘着を受けているのを知っている。今回のも捨てアカウントに間違いない。「対話の形跡がない」と仰る方がいらっしゃるようだが、こんな荒らし、人を罵りに来ているだけの明らかにウィキペディアに不要な人物と対話する必要はないので、これは些か的外れな意見であるように思う。出典の明記に関しては確かにZiel氏にも非はあるのだが、どの記事だったか、折角出典を付けたものでも「信頼できる出典ではない」とほぼ即時に差し戻されたものがあったように記憶している。そんな短期間で出典の信頼性を判断できるはずがない。結局、この荒らしはZiel氏を邪魔したいだけなのだ。--ラッキースター・キッド ◆Luck.w.AEQ 2008年6月16日 (月) 21:49 (UTC)[返信]
（賛成）即時無期限。グローギが粘着専用アカウントであることは明らか。唯一の通常名前空間の編集[5]についても、Ziel氏の記述が必要な細やかさを欠いていた可能性はあるが、これを「出典がない」として差し戻すのは明らかに常軌を逸している（どちらかといえば、脳機能局在論などを{{Main}}で参照するような書き方が望まれたと思う。そちらはそちらで現状出典がない問題があるが）。出典を求めるにしても要出典タグをはって教科書レベルの情報を待てばよかったレベルでしょう。グローギとZiel氏の間の問題は会話ページ以外はこれしかないし、会話ページのほうが先行していたことを考えれば通常名前空間での編集も粘着行為の範囲と考える他ない。したがって「両者ブロック」には反対。もしZiel氏のブロックが必要だという話であれば、それはこのブロック依頼とは独立に審議される必要がある。--崎山伸夫 2008年6月18日 (水) 19:41 (UTC)[返信]
（コメント）ルールの問題として「両者ブロック」というタグは存在しないため、そのようなコメントは無効でしょう。依頼人に問題が感じられる場合は別途ブロック依頼すべきです。-Caspar 2008年6月20日 (金) 03:35 (UTC)[返信]
- （対処）グローギさんは無期限ブロックしました。コメント中に「両者ブロック」というものがいくつか見られましたが、ここはZielさんのブロックについて議論する場所ではありません。Zielさんのブロックを表明された方は改めて依頼しなおして下さい。--はるひ 2008年6月21日 (土) 00:12 (UTC)[返信]

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