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Wikipedia:投稿ブロック依頼/Heat59

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利用者:Heat59（会話 / 投稿記録）

このページは以下にある投稿ブロック依頼の議論を保存したものです。さらなる議論が必要な場合は当該ページのノートで行ってください。このページは編集しないでください。

注意: あなたが投稿ブロック依頼を提出しようとしてこのページを見ている場合は、依頼へのリンクを {{Wikipedia:投稿ブロック依頼/利用者名 (日付)}} のように書き換え、新しい依頼ページを作ってください。新しい依頼ページでは、過去の議論を参考にできるよう、該当の古い依頼ページへのリンクを作成してください。

議論の結果、本依頼ではブロックせず に決定しました。

  1. 岡山十校の新規作成者であるにもかかわらず、その事実を隠蔽し、内容に関する疑義を回避した疑い。当人は「履歴の新設者が自分になっていましたが、サーバーのミスでしょうか、私が執筆する以前に記事は立ち上げられていまして」と言っております。氏は要約欄に「新設」と記しており、氏の言うような「サーバーのミス」はあり得ません。Wikipedia:削除依頼/岡山十校参照。
  2. ファシズムの項目で美辞麗句を弄しつつ、偏った編集を続けたこと。例えば2007年12月14日 (金) 15:56の版の要約欄では「Ssssssさんの主張も踏まえ中立的文章を作成しました」と称しつつ、通説と異なる独自の説、すなわち、大日本帝国とファシズムとは無縁であるという立場のゴリ押しをしています。少し面倒ですが以下のHeat59 氏の実質的な編集合戦をご確認下さい。[1]　[2]　[3]　[4]　[5]　[6]　[7]　[8]　[9]以上のように、決して「中立的文章」ではありません。しかもウィキペディアのルールを熟読した上での故意犯と考えられます。氏の投稿記録で要約欄に記している文言もご参照ください。
  3. ノート:連合国軍進駐期の日本での当方の改名提案（進駐期を占領期とする提案）に対し、当方がつけた外部リンクの「国会図書館・憲政資料室の所蔵資料の検索・日本占領期資料」「国会図書館・占領期の子どもの本」「20世紀メディア研究所・占領期新聞・雑誌データベース」を削除して改名議論の妨害をしたこと。これらのリンクは当方が「占領期」が学術機関でも使用されていることを示したものでした。ノート:連合国軍進駐期の日本をご参照下さい。 外部リンク削除のログはこちら

以上の三点から、ブロックの依頼を申し上げます。

  • （賛成）依頼者票。無期限。（署名忘れ補記）--Memosa 2007年12月18日 (火) 23:06 (UTC)[返信]
  • （賛成）1についてサーバのミスはあり得ない。虚偽発言。2はPOV違反。3については削除のログを確認できなかったので、リンクで示してほしい。無期限はやや重い気もするが積極的反対はしない。--Centaurus 2007年12月19日 (水) 02:55 (UTC)[返信]
  • （コメント）方針熟読のための無期限以外のブロックに反対はしないが、ノートで解決すべき。--ろう(Law soma) D C 2007年12月20日 (木) 01:16 (UTC)[返信]
  • （コメント）おそらく私のWikipedia:削除依頼/岡山十校での発言も参考にした上で依頼提出をしているのだと思いますが、岡山十校の編集当時は参加してすぐの時期であり、投稿ブロック依頼提出には消極的な意見もあることを紹介いたします。--Tiyoringo 2007年12月20日 (木) 04:37 (UTC)[返信]
  • （反対）編集上の対立者を投稿ブロックによって排除しようとする依頼であり、制度の濫用。2、3とも議論によって解決するべき問題である。また、2の「大日本帝国とファシズムは無縁である」との見解は丸山真男あたりも主張していたことのある見解であってまるきり無根拠ではない。そのような編集を行う典拠はどこにあるのかを明らかにするように求めるのが先決だろう。だいたいファシズムなんて山のように文献があるだろうにあんな少ない文献しか挙げず、しかもろくに文献参照指示もない記事自体がそもそもおかしいと思わんのかね? 他の依頼（Wikipedia:削除依頼/笠哲哉）にも見られることだが、依頼者の方針理解不充分の方がよほど問題である。--ikedat76 2007年12月20日 (木) 13:37 (UTC)[返信]
    • （コメント）上記三点に共通しているのはHeat59氏の「ノート」での議論の無視です。また、ご指摘の削除依頼は削除に強硬に反対されたために、次のように展開しております。ご一瞥下さい。利用者‐会話:Lonicera#笠哲哉のページについて--Memosa 2007年12月20日 (木) 14:27 (UTC)[返信]
      • （コメント）件の削除依頼を上記のように「展開して」いることが不適切だと気づかないというのが、まさに「方針理解不充分」の証拠。議論の無視といっているが、被依頼者に対話を試みた形跡がなく、そればかりか高圧的な非難をいきなりくわえているだけ。--ikedat76 2007年12月20日 (木) 14:54 (UTC)[返信]
        • （コメント）2,3については当方は「ノート」欄で被依頼者に対話を試みております。「高圧的な非難」というのは当方以外の発言も引用されており、不審。「高圧的な非難」はHeat59氏から始まったもの（[10]　[11]）にSsssss氏が答えたものと理解しております。削除依頼の件につきましては「方針理解不充分」のためか、おっしゃっていることがうまく理解できません。この件についてはまだおっしゃるべきことがあれば利用者‐会話:Memosaへお願いします。--Memosa 2007年12月20日 (木) 15:28 (UTC)[返信]
  • （反対）この依頼についてMemosaさんの指摘した点についてそれぞれじっくり考えて見ましたが、1点目に関しては削除依頼でシャルルさんも推測していますが、質問があったのが記事作成後3ヶ月後であり、うろ覚えで答えてしまっている可能性も考えられるものです。2点目ですがルールを熟知した上での故意犯と主張されていますが、主義の違いにより論争になりやすいファシズムという項目で編集合戦のようなケースが見られるのはしばしばあることで、どちらかというと方針文書要熟読にあたりこそすれ、指摘は誤りであると思います。3点目は判断が難しいのですが、Heat氏的には外部リンクの存在や選び方自体に中立性がないと考え削除した上で議論を進めるのが妥当と思ったのではないかと思います（外部リンク全て削除は乱暴だと思いますが）。以上3点を考えて見るとこれら依頼者の指摘する点だけで無期限ブロックを主張するのは明らかに行き過ぎで、管理者伝言板に報告し、判断を管理者に一任するようなケースであったと思います。--Tiyoringo 2007年12月20日 (木) 14:53 (UTC)[返信]
  • Highhappy 2007年12月21日 (金) 19:55 (UTC)無効票。sock puppetによる不正投票。（ログ）。--ikedat76 2007年12月22日 (土) 06:00 (UTC)[返信]
  • （反対）現時点では反対。無期限ブロックをむやみに主張すべきではない。--Volfgang（利/話/歴） 2007年12月21日 (金) 23:19 (UTC)[返信]
  • （反対）どうも、すみません。私の愚行がこのようになりまして、誠に申し訳ございません。一応伝えることだけ伝えて後はこちらでの判断に従います。まず、1についてですが、私が新規作成者ではありません。1編集者であったはずが、このような「でっちあげ」に遭いました。2,3についてですが、国会図書館のみで学術的証明というのもおかしいです。さらにファシズム等の大戦期の見方には様々な見解があるのが事実でより主観を排して記述できるかが争点になっていたようです。私からすればMemosaさんの理論、主観の方が正しいとは思えませんでしたのでこのような編集をいたしました。編集合戦という件ですが、Memosaさんがノート等での議論をせずに編集をしたことについても一目おいてみてはどうでしょう。改名議論についても投票期間を経ずに強行再改名したMemosaさんに一目おいてみてはどうでしょう。2,3について私にも非があったことは否定できません。しかし、依頼者であるMemosaさん、この方にもこの一因また非があることもご認識ください。最後にこのブロック依頼を私に報告してくださった。Centaurus さん、ありがとうございました。--heat 2007年12月27日 (木) 07:34 (UTC)[返信]
  • （条件付き賛成）依頼者、被依頼者共に半年～1年で。無期限にも反対しません。--きりやまこと 2007年12月27日 (木) 10:27 (UTC)[返信]
    • （コメント）ノートでの依頼者、被依頼者のやり取りを見てましたが、再三の静止にも拘らずお互い過熱気味なところがあります。被依頼者はもう少し余裕を持って経過を見守るべきだし、依頼者も一々反応する事は無いでしょう。そのため今回はHOLIC 629氏の意見に賛同し、依頼者・被依頼者共にブロックを行うことを強く求めます。--きりやまこと 2007年12月28日 (金) 03:22 (UTC)[返信]
    • （コメント）当方に不正があり、Heat59氏とともに無期限のブロックであるならば、異論はございません。仕方がないことだと思います。管理者・利用者の方々の人的資産を浪費させていることは事実ですので。当方も以後は『ウィキペディア（Wikipedia）』には関わらないようにいたします。その際にはノート:連合国軍進駐期の日本での改名議論を責任を持って終息させてください。たとえ10年後に見ても恥ずかしくない記事に成長させてください。よろしくお願いもうしあげます。不尽。--Memosa 2007年12月28日 (金) 03:53 (UTC)[返信]
  • （報告）一部を除き、被依頼者のコメントとそれに対するコメントをノートページに移動しました。この場は議論の場では無いし、依頼者も被依頼者も冷静になるようお願いしたい。--きりやまこと 2007年12月27日 (木) 10:39 (UTC)[返信]
  • （条件付き賛成）HOLIC 629Wさんに同意。--Volfgang（利/話/歴） 2007年12月28日 (金) 03:09 (UTC)[返信]
  • （報告）依頼者、被依頼者ともにはるひさんにより3日ブロックされたようです。--Volfgang（利/話/歴） 2007年12月28日 (金) 04:20 (UTC)[返信]
    • （終了）この依頼理由に基づくブロックはしないこととします。Centaurusさん以外にも、賛成票がついていますが、依頼理由への賛同よりも、依頼後の無作法をみてのことのようです。また、本依頼はHeat59さんへのブロック依頼ですから、Memosaさんをこの依頼で半年ものブロックをすることもできません。なお、お二人については、礼儀を忘れ白熱した議論で冷静さを欠いていることから、方針文書の熟読のために3日間ブロックをさせていただきました。ブロック明け後、投稿ブロックの方針等に該当するようなら改めてどなたかがご依頼なさってください。--はるひ 2007年12月28日 (金) 04:35 (UTC)[返信]

上の議論は保存されたものです。編集しないでください。新たな議論は新しく依頼ページを別名で作って行ってください。

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