プロジェクト‐ノート:キリスト教/キリスト教関連カテゴリのメンテナンス
プロジェクト‐ノート:キリスト教から派生した、カテゴリの改名・再編・上位下位カテゴリ関係の再構成などを総合的に議論し、恒常的にメンテナンスする議論ページです。
現在のカテゴリ状況のツリー表示
[編集]※この節は編集しないで下さい。--Kinno Angel(会話) 2014年11月16日 (日) 15:53 (UTC)
既存の合意文書
[編集]Category:牧師の子弟 につきまして
[編集]Category:牧師の子弟なるカテゴリの名称、必要性についてCategory‐ノート:牧師の子弟において議論が行われています。プロジェクト:キリスト教/キリスト教徒カテゴリの概念、およびその下位カテゴリの概念・掲載・作成基準の適用対象でもあることから、本プロジェクトに参加されている皆様からもご意見を頂ければと思います。--Claw of Slime (talk) 2014年10月28日 (火) 07:23 (UTC)
「受洗した人物」のカテゴリについて
[編集]Category‐ノート:植村正久から受洗した人物において、Category:植村正久から受洗した人物およびこれを含むCategory:洗礼を授けた人別の人物とその下位カテゴリの有益性について、議論が提起されています。本プロジェクトに参加されている方々のご意見をお願いします。--モンゴルの白い虎(会話) 2014年11月2日 (日) 05:21 (UTC)
報告 先ほど、このメンテナンスページに議論が移りました。本メンテナンスページでの議論の継続をお願いします。--Kinno Angel(会話) 2014年11月16日 (日) 15:50 (UTC)
個別カテゴリに関する議論の提起
[編集]More blessingさんが、過去にご自身が作成したカテゴリに関して、以下のページで議論を提起されています。私からお知らせするのも妙ですが、皆様のご意見をお願いします。
--モンゴルの白い虎(会話) 2014年11月5日 (水) 14:34 (UTC)
モンゴルの白い虎さん 呼びかけをしていただきありがとうございます。
- Category‐ノート:日本の教会
- Category‐ノート:山口県の教会
- Category‐ノート:北海道の教会
- ノート:小郡めぐみキリスト教会でも、議論を提起しましたので、皆様是非、議論に参加してください。--More blessing(会話) 2014年11月6日 (木) 22:40 (UTC)
また、3~4年前より議論を提起していた、以上の二つの記事の削除申請を行いました。削除するか存続するかについて、是非議論にご参加ください。--More blessing(会話) 2014年11月7日 (金) 05:05 (UTC)
「教会」「教会堂」「聖堂」カテゴリ全体、および独立記事作成の基準について
[編集] 提案 More blessingさんから個別議論の提起がありましたが、この辺りで包括的合意の作成をした方が、今後のために合理的と思います。包括的合意が必要としますのは以下の二点です。
- Category‐ノート:日本の教会にも申しましたが、「教会」「教会堂」「聖堂」カテゴリ全般について、名称と概念を整理(これまでかなりアバウトに考えて居ましたが、現段階では「合意が必要」との考えに変わっております)。ただ具体的方策としては以下の意見1、2が考えられます。
- (意見1)建物の記事とは限らないため、「教会」カテゴリへの統一をするべきである。
- (意見2)「建築物」カテゴリの下位カテゴリの方が、読者の便宜になるとも考えられるため、「教会堂」「聖堂」カテゴリに統一するべきである。
- Wikipedia:削除依頼/郡山キリスト共同教会をきっかけとして。各個教会・各個教役者の記事に、何らかの独立記事作成の基準を、本プロジェクトでもある程度設けるべきではないか。
- WP:NOTE(Wikipedia:独立記事作成の目安)の一般論では限界がある。
- 様々なプロジェクトで具体的な指針が作成されている。
- プロジェクト:仏教#寺院の記事を作成する際の要件が参考になるかもしれない。
以上二点について、内容はこれから詰めるとして、包括的合意に向けた議論の開始を提案します。、議論を開始したいと思います。よろしくお願いします。--Kinno Angel(会話) 2014年11月7日 (金) 15:26 (UTC)一部修正--Kinno Angel(会話) 2014年11月7日 (金) 15:45 (UTC)
- Kinno Angelさん
- 議論の立ち上げありがとうございます。特に、各個教会と各個教役者の独立記事作成の基準についての包括的合意は以前から必要だと思ってきました。キリスト教関連の記事は、宣伝的で特筆性の疑われる記事が多数あるようですので、整理していくためにも、是非必要だと痛感しています。--More blessing(会話) 2014年11月8日 (土) 04:09 (UTC)
以下、ノート:日本のプロテスタント教会一覧において、かつて自分が考えた一覧に掲載する基準についての記述をペーストし、訂正を加えました。これが、議論の参考になればと思いますが、いかがでしょうか。
- 日本キリスト教史上有名な歴史の古い教会、所属している教派団体の中で重要な役割を果たしている教会、日本のプロテスタント教会に影響を与えてきた教会、今日有名人が所属している、社会的にも著名なよく知られている教会である。資料(『日本キリスト教歴史大事典』『キリスト教人名事典』など)やインターネット上(その教会や所属教団が立ちあげ、運営しているホーム・ページ以外)で全く触れられていない無名の教会は載せない。
- この一覧は文化財としての教会堂よりも、クリスチャンにより構成される組織としてのプロテスタント教会の一覧である。独自の会堂を持たない組織としての教会も含まれ、教団等に所属している教会だけでなく所属していない単立教会も含む。また、正統派であることが疑問視されている教会も、キリスト教会史の中で重要な位置を含め、今日も社会的に影響を与えている教会も含む。(この点で、「教会堂」と「教会」の区別についての議論が必要だと思います)
- 教会の名前と、所在地、創立者、創立年、著名な牧師、著名な出身者、関係のある著名人、などの重要な教会である理由によって、その教会がプロテスタント教会にどのように重要な影響を与えてきたのかを明記する。教会もしくは、創設者、牧師が日本語版ウィキペディアに掲載されている教会を中心にする。この一覧により、日本プロテスタント教会史を俯瞰する。
上記はあくまでの一覧に載せる基準についての私の見解ですが、独立記事作成の基準はこれよりも厳しくすべきであると思います。信頼できる客観的な出典がない教会の記事、その教会の宣伝活動にすぎないような教会の記事、独自研究としか思えないような教会の記事もいくらかあるようですが。今後、どのように取り扱っていくべきか議論の発展に期待します。--More blessing(会話) 2014年11月9日 (日) 22:55 (UTC)
神学者のカテゴリについて
[編集]「教会」カテゴリに関してキリスト教POVという指摘がなされていますが、それだとCategory:神学者のカテゴリ構成も相当に問題があると思います。見直しが必要ではないでしょうか。--モンゴルの白い虎(会話) 2014年11月11日 (火) 23:18 (UTC)
- 確かに、「神学者」を使用するのはキリスト教だけではないですので、「教会」のカテゴリの見直しの時と同じように、キリスト教の神学者をCategory:キリスト教神学者に統合して、Category:神学者を廃止にした方が良いでしょうか。そして、イスラム教の神学者などは、Category:イスラム教神学者というカテゴリを作り。Category:イスラム教の下位にカテゴリするという方法を取るべきでしょうか。この議論は「教会」と全く同じ内容になりますが、このようなケースはほかにもあるかもしれないと思います。--More blessing(会話) 2014年11月12日 (水) 22:30 (UTC)
教会・教会堂・聖堂のカテゴリについて
[編集]教会・教会堂・聖堂のカテゴリについては、本節で議論をお願いします。--Kinno Angel(会話) 2014年11月16日 (日) 15:38 (UTC)
こうしてツリー表示してみますと…これは大事(おおごと)ですね…。論点は大きく二つあるかと思います。
- 「キリスト教の教会」と「他宗教の教会」の区別の問題
- 「教会堂」と「教会」の問題
- それらの他言語版とのinterwikiの関係
私からも叩き台の提案を考えたいと思います。--Kinno Angel(会話) 2014年11月16日 (日) 16:01 (UTC)
カテゴリ:主に「教会堂」→「教会」へ…「各国の」→「各国・各地域の」へ…一斉改名提案
[編集]見落とし一件。--Kinno Angel(会話) 2014年12月28日 (日) 06:55 (UTC)
色々と考えたのですが、私としては以下の方向で一斉改名・統合を考えております(自分が作成した・関わったカテゴリも大変多くありますが、当時の考えから大幅に変わりましたし、自分の不見識および甘い見通しを反省しております)。
- 提案内容
- 「Category:教会堂」を「Category:キリスト教の教会」に統合。
- 「Category:X教派の教会堂」「Category:X教派の聖堂」を「Category:X教派の教会」に一斉改名。
- 「Category:Y地域・国の教会堂」「Category:Y地域・国の聖堂」を「Category:Y地域・国にあるキリスト教の教会」に一斉改名。
- 上記以外で「Category:○○の教会堂」と「Category:○○の教会」が併存している場合、基本的に「○○のキリスト教の教会」へ統合。
- 「Category:各国のキリスト教」「Category:各国の教会堂」「Category:各国のカトリック」「Category:各国の大聖堂」を「各国・各地域の~」に一斉改名。(追加提案--Kinno Angel(会話) 2014年11月19日 (水) 14:34 (UTC))(追加提案--Kinno Angel(会話) 2014年11月19日 (水) 15:34 (UTC))
- 「Category:X教派の大聖堂」「Y地域・国の大聖堂」「Category:○○のバシリカ」は現状維持。
- 「Category:教会堂の画像」は現状維持。(微修正--Kinno Angel(会話) 2014年11月19日 (水) 15:27 (UTC)
改名提案・統合提案ページにも後日告知しておきます。理由は以下の通りです。
- 「教会堂」という建物の記事か、それとも「教会」という組織の記事かを、分立させるのは労多くして益が少ない。
- 綺麗に区別出来る記事は存在しない。
- 仏教記事でも、金閣すら鹿苑寺へのリダイレクトとなっており、独立記事化されていない。
- 建物の記事と組織の記事を別々にカテゴライズすると、一つの教会・教会堂について、「組織」「建物」を分立した記事が作成され得る(例:カトリック関口教会について、別の記事が再び作成され得る。2014年11月18日 (火) 15:41 (UTC)現在では既に統合済)。
- 尤も、「例外」を将来に亘って認めないまでの硬い合意は(現段階では)必要無いかとも思われる。問題なのは「教会」と「教会堂」の記事が「分けられる」事が前提・基本形と捉え得るカテゴリ構成であり、これを(例外の可能性は残しつつも)「教会」に「基本的に統合」する事を志向すべき。
- 現実に、Category:日本の教会とCategory:日本の教会堂、Category:教会堂とCategory:キリスト教の教会が併存する状態になっており、区別も曖昧となっている。
- 「教会堂カテゴリ」よりも「教会カテゴリ」の方が改名・統合先としては包括的になる。
- 「教会」の方が概念として広く網を被せる事が出来る。
- (キリスト教に造詣の無い編集者向けの説明)
- 仏教寺院と同様に、キリスト教系記事においても、「教会」記事に「教会堂」「聖堂」について書かれる状態が常態。
- 「各国~」を「各国・各地域~」については、「台湾」「コソヴォ」「アブハジア」「パレスチナ」など、幾つかの国家から国家として承認されていないが、事実上独立している地域」や、「EUといった国家連合・地理範囲を扱う場合に、『各国』という上位カテゴリには入れられないため(既にCategory:中東のキリスト教・Category:アジアのキリスト教が宙ぶらりんになり、Category:キリスト教に直結している)。前例としてプロジェクト‐ノート:キリスト教/キリスト教の人物系諸カテゴリ改名・カテゴリ基準の変更提案における議論の結果、プロジェクト:キリスト教/キリスト教徒カテゴリの概念、およびその下位カテゴリの概念・掲載・作成基準に「各国・各地域」が採用されたケースがあります。(追加提案--Kinno Angel(会話) 2014年11月19日 (水) 14:34 (UTC))
- Category:教会堂の画像については、変更しない方が良い。「組織としての教会の画像」とすると、例えば教会活動(コンサート、展示会、講演等)の写真等もアップされ得ると解釈し得る余地が入って来て、現在のカテゴリとは全く性格が変わってしまう上に、画像の範囲があまりにも広くなり過ぎる。
上位カテゴリについても併せて提案があります。
- (提案)「Category:X地域・国の教会」は、「Category:X地域・国の建築物」にも(中間となるようなカテゴリが存在しない場合)上位下位カテゴリとして連結する。
- (理由)殆どの場合、幾つか例外は存在するが(例えば教会堂が天災や信者数減少などで失われた場合、あるいは建築については殆ど特筆されない教会組織など)、大半は「教会」記事の中に「建築」についても書かれているため。
なお、複数個所に複雑な告知を必要としますことと、私事の多忙につき、申し訳ありませんが本日中(JST)に告知を終了する事が出来ません。しかし5日間以内に改名提案・統合提案ページ、(編集者向け)お知らせページに概要をかいつまんだ告知を行います。また、各カテゴリに添付しましたテンプレートに、「改名・統合を含んだ提案が行われている」旨を変更記載致します。
告知が遅れますことと、提案範囲が多岐に渡りますため、本提案についても、「2014年11月18日 (火) 15:41 (UTC)から7日間反対が無かったため実行します」などとは致しません。実施・実行前には必ず最低でも14日間を置く期間を設け、事前提案・告知を行います。--Kinno Angel(会話) 2014年11月18日 (火) 15:41 (UTC)
報告 上記提案内容に変更・追加を加えました。--Kinno Angel(会話) 2014年11月19日 (水) 14:34 (UTC)
報告 Wikipedia:改名提案・Wikipedia:統合提案・Wikipedia:お知らせに告知して参りました。(むしろ御意見御指摘御叱正を承りたいですし、まずそのような事にはならないかと思いますが)仮に12月11日(UTC)までに反対意見が出なければ、bot作業依頼等を提出させて頂きます。--Kinno Angel(会話) 2014年11月19日 (水) 15:27 (UTC)
賛成 Kinno Angelさん、いろいろと有益な議論を立ち上げて下さりありがとうございます。自分はいままで、議論してきたように、「教会」を「キリスト教の教会」に統合することと、今回の御提案のように「教会堂」なども「キリスト教の教会」に統合する案に賛成します。また、「各国・各地域の~」に統一することにも賛成です。これだと、今までの問題が解決するのではないかと思います。「教会堂の画像」については自分で結論が出ていないので保留します。「各国」と「各国・各地域」の混在については、自分もどちらに統一すべきか私も悩んでいました。ご提案のように、「各国・各地域の~」の方が包括的で、下位のカテゴリが整理しやすいと思いますので、賛成します。--More blessing(会話) 2014年11月25日 (火) 15:18 (UTC)
コメント Category:アイルランドの教会堂とCategory:アイルランド共和国の大聖堂が、アイルランド⇔アイルランド共和国の名称問題のあおりで未使用化されています。これらはここでの結論を踏まえて改名・復活させようと思います。--モンゴルの白い虎(会話) 2014年11月26日 (水) 11:42 (UTC)
報告 期限を過ぎて反対無しにつき、Wikipedia:Bot作業依頼#カテゴリ:教会堂→キリスト教の教会ほかを提出させて頂きました。--Kinno Angel(会話) 2014年12月15日 (月) 04:16 (UTC)
コメント それではアイルランド関係は以下の改名の後に復活させることにします。
- --モンゴルの白い虎(会話) 2014年12月15日 (月) 13:06 (UTC)
- 進捗状況
報告 Wikipedia:Bot作業依頼#カテゴリ:教会堂→キリスト教の教会ほかの結果、依頼通りに全て作業が完了しました。利用者:Kanjyさん、ありがとうございました。なお、この依頼で見落としのありましたカテゴリについては、三つについては追加依頼をしましたが、二つについては数も少なかったため、手動で移動と削除依頼を行いました(Category:北海道の教会、Category:山口県の教会)。言語間リンクや上位下位カテゴリについても、幾つかは修正が必要と思われますので(「国」カテゴリから「国・地域」というカテゴリになった事による影響がその主なものです)、修正をして参ります。--Kinno Angel(会話) 2014年12月25日 (木) 12:03 (UTC)
- 進捗状況
報告 様々なカテゴリの上位下位整理等をしましたが、それに伴い、Category:パリの教会堂 → Category:パリにあるキリスト教の教会は数も少なかったため、手動で実行しました。--Kinno Angel(会話) 2014年12月25日 (木) 13:42 (UTC)
- 完了
報告 提案内容が全てbotにより完了しました。本項での提案はこれにて終了とさせて頂きます。議論に参加下さいました皆様、ありがとうございました。--Kinno Angel(会話) 2014年12月28日 (日) 06:37 (UTC)
報告 Category:各国のキリスト教→Category:各国・各地域のキリスト教を見落としておりました。別枠で依頼をして参ります。--Kinno Angel(会話) 2014年12月28日 (日) 06:55 (UTC)
報告 Category:リスボンの教会→Category:リスボンにあるキリスト教の教会 の改名がどうやら漏れていましたので、当方で実施しました。他、いくつかのカテゴリについてソートキーなど修正しました。--モンゴルの白い虎(会話) 2014年12月31日 (水) 13:10 (UTC)
提案 以下の2カテゴリを改名の上で転用することを提案します。
未使用のまま宙ぶらりんの状態を解消しようというのが意図です。Category:日本にあるキリスト教の教会および各「Category:○○県の宗教施設」の下位カテゴリとします。--モンゴルの白い虎(会話) 2015年2月6日 (金) 09:35 (UTC)
報告 上記のとおり改名を行いました。順次記事を移していきます。なお、Category:キリスト教の教会 (都道府県別) もあらたに設けました。--モンゴルの白い虎(会話) 2015年2月13日 (金) 23:58 (UTC)
Category:教会 の必要性について
[編集]大がかりなカテゴリの改名・統合が一段落したようですので、改めて問いなおしたいのですが、Category:教会は果たして必要なのでしょうか? --モンゴルの白い虎(会話) 2015年2月16日 (月) 12:37 (UTC)
- Category:天理教の教会が作られる蓋然性は低く無いとは思いますので、一応残しておいた方が、将来のコストは下がるかと思います。--Kinno Angel(会話) 2015年2月16日 (月) 15:06 (UTC)
- その点については、Category‐ノート:教会で否定的な意見も出されていました。一応、なくても差し支えない副次的カテゴリの形で置いておくとしても、そもそも当プロジェクトの枠に収まらない話ではありますので、どうしたものかとは思いますが。失礼ながら、この問題はキリスト教サイドの人が「教会」の語をニュートラルに捉えなおそうとして失敗した、ということなのではなかろうかと愚考しています。--モンゴルの白い虎(会話) 2015年2月17日 (火) 13:28 (UTC)
提案 Category:天理教の教会を新たに作成するのでなく、Category:教会をこれに改名して転用することを提案します。こうすれば無駄な(と私は思いますが)中間カテゴリを抱えずにすっきりします。--モンゴルの白い虎(会話) 2015年3月1日 (日) 12:44 (UTC)
コメントキリスト教の教会というカテゴリがあるのなら、カテゴリ教会を天理教の教会に改名は賛成ですが、この際、カテゴリ金光教の教会も作成したら如何か。--まっきんりい(会話) 2015年3月2日 (月) 03:55 (UTC)
反対 別な目的へカテゴリを転用することにそこまでメリットがあるわけでもないので(移動後にカテゴリのリダイレクトが残るなど)、天理教の教会についてはいちから作成して、こちらは削除したほうが適当だと考えます。--Jkr2255 2015年3月3日 (火) 11:39 (UTC)
コメント 改名後、リダイレクトは即時削除の予定ですので、結果としては同じことになり、むしろ削除依頼という煩瑣な手続きを省くメリットがあります。--モンゴルの白い虎(会話) 2015年3月3日 (火) 12:14 (UTC)
- 新たな反対意見はありませんし、この件はもともと編集履歴の行方を除けば容易にやりなおしがきくことではありますので、新たな意見がなければ1週間後を目処に実施したいと思います。--モンゴルの白い虎(会話) 2015年3月28日 (土) 00:33 (UTC)
- Category:天理教の教会への改名を行いました。
- Category‐ノート:教会は移動せず残すことにします。
- 金光教の教会については手をつけないことにします。キリスト教のカテゴリとは関わりのない問題となりますし。
- --モンゴルの白い虎(会話) 2015年4月4日 (土) 07:48 (UTC)
- Category:天理教の教会への改名を行いました。
日本の牧師のカテゴリについて
[編集]以下のカテゴリは現在使用されていません。
これらは過剰な細分化にあたるカテゴリであり、削除すべきもの、という判断で良いのでしょうか?--モンゴルの白い虎(会話) 2015年2月16日 (月) 12:37 (UTC)
Category:日本キリスト教史 について
[編集]Category:日本キリスト教史のままでも意味は通じるのですが、「の」が抜けていると日本語として違和感がぬぐえないので、Category:日本のキリスト教史へ改名することを提案します。他の国や地域のカテゴリが「Category:○○キリスト教史」で作られていっても困りますし。--エンタシス(会話) 2017年2月2日 (木) 12:57 (UTC)
- 併せて以下の下位カテゴリも改名します。
- --エンタシス(会話) 2017年2月2日 (木) 14:11 (UTC)
- 全カテゴリの移動、付け替えを完了しました。
- なお、関連して日本キリスト教史とTemplate:日本キリスト教史についても、それぞれ日本のキリスト教史とTemplate:日本のキリスト教史へ改名する提案を、ノート:日本キリスト教史#改名提案で行っております。--エンタシス(会話) 2017年2月11日 (土) 11:29 (UTC)
牧師に関する未使用カテゴリの一括削除の提案
[編集]- Category:大正時代の牧師
- Category:昭和時代の牧師
- Category:戦前昭和時代の牧師
- Category:戦後昭和時代の牧師
- Category:朝鮮半島の牧師
- Category:ホーリネスの牧師
- Category:教会派の牧師
- Category:エキュメニカル派の牧師
以上のカテゴリは未使用状態のまま長期間放置されていますが、一括で削除依頼を出そうと考えています。ご意見があればここへお願いします。--エンタシス(会話) 2017年3月26日 (日) 13:52 (UTC)
報告 Wikipedia:削除依頼/牧師のカテゴリ群 を出しました。--エンタシス(会話) 2017年4月14日 (金) 17:23 (UTC)
その他の未使用カテゴリの削除提案
[編集]以上のカテゴリも未使用状態のまま長期間放置されています。凝った定義、また1件目は過剰な細分化として削除依頼を出そうと考えています。ご意見があればここへお願いします。--エンタシス(会話) 2017年3月30日 (木) 12:16 (UTC)
報告 Wikipedia:削除依頼/キリスト教関連の未使用カテゴリ を出しました。--エンタシス(会話) 2017年4月14日 (金) 17:23 (UTC)
教会堂→教会のカテゴリ改名の追加提案
[編集]#カテゴリ:主に「教会堂」→「教会」へ…「各国の」→「各国・各地域の」へ…一斉改名提案の際に、Category:マンハッタンの教会堂が漏れていたようですので、これもCategory:マンハッタンにあるキリスト教の教会へ改名することを提案します。--エンタシス(会話) 2017年12月7日 (木) 10:18 (UTC)
済 改名しました。--エンタシス(会話) 2017年12月15日 (金) 12:02 (UTC)
カテゴリの大量付け替えへの対応について
[編集]- Category:カルヴァン主義者 → Category:カルヴァン主義と改革派の人物
- Category:カルヴァン主義の神学者 → Category:カルヴァン主義と改革派の神学者
- Category:カルヴァン主義の芸術家 → Category:カルヴァン主義と改革派の芸術家
- Category:各国・各地域のキリスト教徒 → Category:各国のキリスト教徒
- Category:各国・各地域のキリスト教聖職者 → Category:各国のキリスト教聖職者
- Category:各国・各地域のカトリック教会 → Category:各国のカトリック教会
- Category:各国・各地域のカトリック教会の信者 → Category:各国のカトリック教会の信者
- Category:各国・各地域のカトリック教会聖職者 → Category:各国のカトリック教会聖職者
- Category:各国・各地域のカルヴァン主義者 → Category:各国のカルヴァン主義者
- Category:各国・各地域のクエーカー → Category:各国のクエーカー
- Category:各国・各地域のプロテスタント → Category:各国のプロテスタント
- Category:各国・各地域のプロテスタントの信者 → Category:各国のプロテスタント信者
- Category:各国・各地域の正教徒 → Category:各国の正教徒
- Category:各国・各地域の牧師 → Category:各国の牧師
- Category:各国・各地域の神学大学 → Category:各国の神学大学
- Category:各国・各地域の神学校 → Category:各国の神学校
- Category:各国・各地域の福音主義者 → Category:各国の福音主義者
- Category:各国・各地域の福音派 → Category:各国の福音派
- Category:各国・各地域の聖公会 → Category:各国の聖公会
- Category:各国・各地域の長老教会 → Category:各国の長老教会
今月になってから、以上のカテゴリの付け替えが発生しています。まだ増えるかも知れません。IPユーザーが、移動によらずカテゴリを重複作成しているため、空カテゴリが大量に発生する事態となっています。これを追認するか、あるいは差し戻すか、いずれにしてもこの状況を改善すべきであると考えます。追って改名提案の形で告知しますが、私自身はこの付け替えを、少なくとも肯定しているわけではありません。--エンタシス(会話) 2021年3月15日 (月) 11:42 (UTC)
少なく見ても利用者:テクノロジック(会話 / 投稿記録 / 記録)などLTA:ELLSが関わっているのは確かです。御存知の通り、このLTAは合意や他者の意見、カテゴリ構造などお構いなしにカテゴリをめちゃくちゃにしていく荒らしです。頻度と数が多すぎて原状復帰させるのも困難です。たいてい、自分で作ったカテゴリ周囲のカテゴリをめちゃくちゃにして、しばらくするとそれを更に自分で改変してめちゃくちゃにするので、どこまで直せばいいのかもわからなくなる。
- このLTAに対して何か言っても無駄なのであれなんですが、たとえば中世の人物を現代の国家・地域で分割することに何の意味があるのかとか、何を基準に時代区分をしているのかとか、たとえばカルヴァン自身は決して「カルヴァン主義者」ではなかったはずですが、ELLSはそういうことを全く考慮せずに秒で改変していくので、もう。お手上げ。--柒月例祭(会話) 2021年3月16日 (火) 11:24 (UTC)
以下を対象に追加します。
--エンタシス(会話) 2021年3月18日 (木) 10:26 (UTC)
- 1年前に行われたものですが、以下も追加します。
- --エンタシス(会話) 2021年3月18日 (木) 12:41 (UTC)
逆パターンもありました。
以下は、まだ手が付けられていない、あるいは過去に正規の議論を経て改名の結果が現状のものです。今後、断りなくカテゴリの付け替えが行われた場合、本議論に対する妨害行為とみなします。
- Category:各国・各地域にあるキリスト教の教会( ← Category:各国の教会堂)
- Category:各国・各地域にある大聖堂( ← Category:各国の大聖堂)
- Category:各国・各地域のキリスト教書籍
- Category:各国・各地域の神学者
--エンタシス(会話) 2021年3月19日 (金) 11:33 (UTC)
- 重複作成も問題なのですが、作ったカテゴリに
![]() | このカテゴリは、国別に分類されたカテゴリです。国別のサブカテゴリのみが存在しなければならず、記事やファイルなどは、サブカテゴリか親カテゴリに配置される必要があります。 |
![]() | 編集者の皆様へ:本カテゴリにカテゴライズする際、および本カテゴリの下位カテゴリを作成する際には、必ずプロジェクト:キリスト教でまとめられたカテゴリ概念・掲載・作成基準に係る合意文書を確認して下さい。 |
- を貼らないとか、合意事項の軽視が見て取れるのも問題です。
- 一応の落としどころとして、「新規のカテゴリ作成を否定するが改名は受容する」という案があって、手間はかかりますが、例えばCategory:各国・各地域のキリスト教徒 → Category:各国のキリスト教徒のケースだと
- Category:各国・各地域のキリスト教徒の復元と修正
- Category:各国のキリスト教徒の削除
- Category:各国・各地域のキリスト教徒 → Category:各国のキリスト教徒の移動
- リダイレクト化したCategory:各国・各地域のキリスト教徒の削除
- といった手順を踏むことになります。ここで問題なのが2で、恐らく即時削除対象にならないので(なるのであれば移動依頼で一気に2から4まで可能)削除依頼を出さなければならず、削除から移動までがスムーズに行くかも不確定です。--エンタシス(会話) 2021年3月21日 (日) 05:18 (UTC)
「カルヴァン主義」カテゴリの差し戻しと重複削除
[編集]ひとまず、最初の3件については一旦差し戻し、重複作成されたカテゴリは削除依頼に回すことを提案します。現状は英語版を闇雲に模倣しているだけで(LTA:ELLSの特徴ですが)、まともに議論を重ねれば異なる結果になるかも知れません。--エンタシス(会話) 2021年4月3日 (土) 11:30 (UTC)
- サブセクションを設けました。--エンタシス(会話) 2021年4月4日 (日) 06:05 (UTC)
以下のようにカテゴリを差し戻しました。
- Category:カルヴァン主義者 ← Category:カルヴァン主義と改革派の人物
- Category:カルヴァン主義の神学者 ← Category:カルヴァン主義と改革派の神学者
- Category:カルヴァン主義の芸術家 ← Category:カルヴァン主義と改革派の芸術家
また、「カルヴァン主義と改革派」の3カテゴリについて、Wikipedia:削除依頼/カルヴァン主義関連の重複カテゴリを出しました。なお、「カルヴァン主義」ないし「カルヴァン主義と改革派」のカテゴリの名称に関しては、別途#「カルヴァン主義と改革派」のカテゴリについてにて議論を立ち上げました。--エンタシス(会話) 2021年4月10日 (土) 12:40 (UTC)
済 対処が完了しました。--エンタシス(会話) 2021年4月22日 (木) 10:58 (UTC)
主教・監督
[編集]以下は、元のカテゴリもLTA:ELLSによるものと見られるので、現状を追認し、元のカテゴリは削除依頼に回します。
--エンタシス(会話) 2021年4月4日 (日) 06:05 (UTC)
- Wikipedia:削除依頼/女性主教に関する重複カテゴリを出しました。--エンタシス(会話) 2021年4月11日 (日) 10:26 (UTC)
済 対処が完了しました。--エンタシス(会話) 2021年4月18日 (日) 10:48 (UTC)
「各国・各地域の」→「地域別の」「各国の」
[編集]以下は、「各国・各地域の」で一緒くたにしていたことの欠陥を認めたうえで、「地域別の」にカテゴリ名を改め、「各国の」のカテゴリを下位に置くことを提案します。
- Category:各国・各地域のキリスト教徒 → Category:地域別のキリスト教徒
- Category:各国・各地域のキリスト教聖職者 → Category:地域別のキリスト教聖職者
- Category:各国・各地域のカトリック教会 → Category:地域別のカトリック教会
- Category:各国・各地域のカトリック教会の信者 → Category:地域別のカトリック教会の信者
- Category:各国・各地域のカトリック教会聖職者 → Category:地域別のカトリック教会聖職者
- Category:各国・各地域のカルヴァン主義者 → Category:地域別のカルヴァン主義者
- Category:各国・各地域のクエーカー → Category:地域別のクエーカー
- Category:各国・各地域のプロテスタント → Category:地域別のプロテスタント
- Category:各国・各地域のプロテスタントの信者 → Category:地域別のプロテスタント信者
- Category:各国・各地域の正教徒 → Category:地域別の正教徒
- 【下位】Category:各国の正教徒
- Category:各国・各地域の牧師 → Category:地域別の牧師
- 【下位】Category:各国の牧師
- Category:各国・各地域の神学大学 → Category:地域別の神学大学
- 【下位】Category:各国の神学大学
- Category:各国・各地域の神学校 → Category:地域別の神学校
- 【下位】Category:各国の神学校
- Category:各国・各地域の福音主義者 → Category:地域別の福音主義者
- Category:各国・各地域の福音派 → Category:地域別の福音派
- 【下位】Category:各国の福音派
- Category:各国・各地域の聖公会 → Category:地域別の聖公会
- 【下位】Category:各国の聖公会
- Category:各国・各地域の長老教会 → Category:地域別の長老教会
- 【下位】Category:各国の長老教会
- Category:各国・各地域の正教会 → Category:地域別の正教会
- Category:各国・各地域にあるカトリック教会の教会 → Category:各地域にあるカトリック教会の教会
以下は、「国」と「地域」を分離という前提で、「各国」に改名(または差し戻し)します。
- Category:各国・各地域にあるキリスト教の教会 → Category:各国にあるキリスト教の教会
- Category:各国・各地域にある大聖堂 → Category:各国の大聖堂
- Category:各国・各地域のキリスト教書籍 → Category:各国のキリスト教書籍
- Category:各国・各地域の神学者 → Category:各国の神学者
--エンタシス(会話) 2021年4月4日 (日) 06:05 (UTC)
済 全て改名しました。--エンタシス(会話) 2021年4月12日 (月) 14:28 (UTC)
「場所別」「地域別」のキリスト教
[編集]Category:各国・各地域のキリスト教は前節の提案からは外します。Category:地域別のキリスト教が作成済みのうえ、Category:場所別のキリスト教まで作成されています。Category:各国のキリスト教やCategory:大陸別のキリスト教との関係を含めて、別途検討とします。--エンタシス(会話) 2021年4月4日 (日) 06:05 (UTC)
- 現状、Category:場所別のキリスト教の下位に
- があって、「地域別」の下位には
- があるという構成ですが、「場所別」が担っている役割を「地域別」に統合し、また「地域別」の直下から「アラブ世界」以外のカテゴリを省きます。「場所別」という名前が良くありませんし、階層を無駄に深くしてもしようがありません。
- 結果、Category:各国・各地域のキリスト教とCategory:場所別のキリスト教はこの構成には含まれないことになりますが、これらは「地域別」のサブカテゴリとして改名・転用することにします。
- --エンタシス(会話) 2021年4月5日 (月) 09:26 (UTC)
済 全て改名しました。--エンタシス(会話) 2021年4月12日 (月) 14:28 (UTC)
「バプテスト教会」→「バプテスト派の教会」の改名追認提案
[編集]2014年10月に、Category:バプテスト教会からCategory:バプテスト派の教会への付け替えが行われています。重複作成によるものですが、時期が微妙で、カテゴリページも移動できるようになったのが2014年5月22日以降であり、まだそれが認識されていなかった可能性もあります。ともあれ、改名を追認のうえで、Category:バプテスト教会を即時削除依頼にかけることを提案します。--エンタシス(会話) 2021年4月4日 (日) 08:03 (UTC)
- 即時削除依頼を出しました。--エンタシス(会話) 2021年4月11日 (日) 10:26 (UTC)
- 対処が完了しました。--エンタシス(会話) 2021年4月12日 (月) 08:44 (UTC)
使用停止カテゴリの削除提案
[編集]Category:未使用のカテゴリ (キリスト教関係) には、前節までで列挙した以外にも、使用停止状態にあるカテゴリが多数あります。それぞれ個々の事情はあるのでしょうが、そのうちCategory:福音派の信者とCategory:会衆派は、重複するカテゴリCategory:福音主義者とCategory:会衆派教会があって使用停止になっています。前者は作成者自身が検討の末に廃止したことが、Category‐ノート:福音主義者から見てとれます。後者は作成後間もなく、他者によって廃止されています。いずれにせよ、現行カテゴリと重複する無用なカテゴリとして、削除依頼に出すことを提案します。--エンタシス(会話) 2021年4月4日 (日) 08:24 (UTC)
- Wikipedia:削除依頼/福音派・会衆派に関する重複カテゴリを出しました。--エンタシス(会話) 2021年4月11日 (日) 10:26 (UTC)
済 対処が完了しました。--エンタシス(会話) 2021年4月18日 (日) 10:48 (UTC)
「カルヴァン主義と改革派」のカテゴリについて
[編集]#「カルヴァン主義」カテゴリの差し戻しと重複削除で差し戻し提案中の重複カテゴリとは別に、以下の細分化カテゴリが作成されています。重複カテゴリの差し戻し、不要分の削除依頼を行うとなると、これらについてもいずれ改名を検討することになるかと思いますので、ひとまず挙げておきます。
- Category:カルヴァン主義と改革派の下位区分
- Category:教派別のカルヴァン主義と改革派の人物
- Category:カルヴァン主義と改革派の宗教家
- Category:カルヴァン主義と改革派の著作家
- Category:カルヴァン主義と改革派の哲学者
- Category:イングランドのカルヴァン主義と改革派の信者
- Category:スコットランドのカルヴァン主義と改革派の信者
- Category:各国のカルヴァン主義と改革派の神学者
- Category:カルヴァン主義と改革派の神学者 (世紀別)
--エンタシス(会話) 2021年4月9日 (金) 09:59 (UTC)
- もう一方の「カルヴァン主義」や「カルヴァン派」を用いたカテゴリにも関わってくることですので、以下に挙げておきます。
- --エンタシス(会話) 2021年4月9日 (金) 10:23 (UTC)
- 以下のカテゴリを復帰しましたが、同様に議論対象として追加します。
- --エンタシス(会話) 2021年4月10日 (土) 12:42 (UTC)
- 以下のカテゴリは一旦改名しましたが、こちらの議論対象として追加します。
- --エンタシス(会話) 2021年4月12日 (月) 14:30 (UTC)
最も簡潔であり、かつ広く用いられている「カルヴァン派」の表現で統一することにします。ただし、Category:カルヴィニズムはそのままにしておきます。
- Category:カルヴァン主義と改革派の下位区分 → Category:カルヴァン派の下位区分
- Category:カルヴァン主義の神学校 → Category:カルヴァン派の神学校
- Category:カルヴァン主義者 → Category:カルヴァン派の信者
- Category:教派別のカルヴァン主義と改革派の人物 → Category:教派別のカルヴァン派信者
- Category:地域別のカルヴァン主義者 → Category:地域別のカルヴァン派信者
- Category:カルヴァン主義の芸術家 → Category:カルヴァン派の芸術家
- Category:カルヴァン主義と改革派の宗教家 → Category:カルヴァン派の宗教家
- Category:カルヴァン主義と改革派の著作家 → Category:カルヴァン派の著作家
- Category:カルヴァン主義と改革派の哲学者 → Category:カルヴァン派の哲学者
- Category:カルヴァン主義の神学者 → Category:カルヴァン派の神学者
- Category:各国のカルヴァン主義と改革派の神学者 → Category:各国のカルヴァン派神学者
- Category:アメリカ合衆国のカルヴァン主義と改革派の神学者 → Category:アメリカ合衆国のカルヴァン派神学者
- Category:イングランドのカルヴァン主義と改革派の神学者 → Category:イングランドのカルヴァン派神学者
- Category:オランダのカルヴァン主義と改革派の神学者 → Category:オランダのカルヴァン派神学者
- Category:スイスのカルヴァン主義と改革派の神学者 → Category:スイスのカルヴァン派神学者
- Category:スコットランドのカルヴァン主義と改革派の神学者 → Category:スコットランドのカルヴァン派神学者
- Category:ドイツのカルヴァン主義と改革派の神学者 → Category:ドイツのカルヴァン派神学者
- Category:フランスのカルヴァン主義と改革派の神学者 → Category:フランスのカルヴァン派神学者
- Category:カルヴァン主義と改革派の神学者 (世紀別) → Category:各世紀のカルヴァン派神学者
- Category:16世紀カルヴァン主義と改革派の神学者 → Category:16世紀のカルヴァン派神学者
- Category:17世紀カルヴァン主義と改革派の神学者 → Category:17世紀のカルヴァン派神学者
- Category:18世紀カルヴァン主義と改革派の神学者 → Category:18世紀のカルヴァン派神学者
- Category:19世紀カルヴァン主義と改革派の神学者 → Category:19世紀のカルヴァン派神学者
- Category:20世紀カルヴァン主義と改革派の神学者 → Category:20世紀のカルヴァン派神学者
- Category:21世紀カルヴァン主義と改革派の神学者 → Category:21世紀のカルヴァン派神学者
- Category:各国のカルヴァン主義と改革派の神学者 → Category:各国のカルヴァン派神学者
併せて、Template:各世紀のカルヴァン主義神学者をTemplate:各世紀のカルヴァン派神学者へ改名します。 --エンタシス(会話) 2021年5月15日 (土) 12:48 (UTC)
- 提案に基づいて改名を実施します。--エンタシス(会話) 2021年5月29日 (土) 12:48 (UTC)
- 改名が完了しました。--エンタシス(会話) 2021年5月29日 (土) 16:50 (UTC)
「各国のローマ教皇」カテゴリとその下位カテゴリについて
[編集]2021年3月17日に、以下の3カテゴリが作成されました。
これらのカテゴリには、様々な問題があります。まず、これらはローマ教皇を出身国別に分類することが意図されているようですが、であれば「各国の」や「○○(国名)の」といった表現は不適切であり、「出身地(国)別の」「○○出身の」とすべきです。また、教皇は古代から存在するため、それを現在の国名で分類して良いのかという問題もあります。メインを「出身地別の」としておいて、便宜上現在の国家にあてはめて下位カテゴリを設ける、といった但し書きが必要になります。他に、「ローマ教皇」でなく単に「教皇」ですむ(メインカテゴリはCategory:教皇です)という点も挙げられます。
しかしそれ以上に問題なのが、200人を超える教皇を出身地別に分類していくとなると一大作業になる点です。その要否も含めて事前に議論を行い、準備を整えたうえで行うべきでしょう。作成者はLTA:ELLSのようですし、多々問題のあるこれらのカテゴリは一旦廃止し、改めて議論を行うべきと考えます。--エンタシス(会話) 2021年4月21日 (水) 04:05 (UTC)
- Wikipedia:削除依頼/各国のローマ教皇のカテゴリを出しました。--エンタシス(会話) 2021年5月6日 (木) 11:37 (UTC)
済 対処が完了しました。--エンタシス(会話) 2021年5月18日 (火) 00:26 (UTC)
「○世紀の教皇」カテゴリの新設
[編集]そのうち誰かが実行するかと思っていたのですが、それがLTA:ELLS系の編集者だったりすると色々問題を起こしそうなので、ここで提起しておきます。Category:教皇の直下に、200人を超える教皇の個別記事が収録されていますが、これを
という形で在位年の世紀別に細分化することを提案します。Template:ローマ教皇は「古代」「中世」「近世」「近代」「現代」と区分していますが、この時代区分を用いるには境界をどこに設けるかが問題になりますし、世紀で機械的に分け、それによりいつの時代の人物かを明示するのが良いと考えます。--エンタシス(会話) 2021年4月23日 (金) 18:12 (UTC)
- 実行に着手します。--エンタシス(会話) 2021年5月5日 (水) 03:26 (UTC)
「カトリック教会司教」のカテゴリの廃止
[編集]2019年9月2日にLTA:ELLS系と見られる編集者によって
の3カテゴリが作成されていますが、これらの廃止を提案します。「司教」はカトリックの聖職者について用いられる訳語であり、それを前提としてカテゴリが構成されていました。問題はその「カトリック」について
- カトリック(その他のものを含めた広義のカトリック)
- カトリック教会(ローマ・カトリック教会)
という2層構造を中途半端に持ち込んだため、意味もなくCategory:日本の司教とCategory:日本のカトリック教会司教、Category:中国の司教とCategory:中国のカトリック教会司教に分断される状況となっています。一旦これらのカテゴリを廃止・削除することを提案します。--エンタシス(会話) 2021年5月21日 (金) 10:14 (UTC)
- 上記カテゴリの使用を停止し、Wikipedia:削除依頼/カトリック教会司教のカテゴリを出しました。--エンタシス(会話) 2021年6月2日 (水) 10:00 (UTC)
「宗教改革家」のカテゴリについて
[編集]- Category:宗教別の宗教改革家
- Category:プロテスタントの宗教改革家
- Category:イングランドのプロテスタント宗教改革家
- Category:スコットランドのプロテスタント宗教改革家
- Category:スイスのプロテスタント宗教改革家
- Category:ドイツのプロテスタント宗教改革家
以上のようなカテゴリが作成されていますが、いくつか疑問があります。
- 上位カテゴリのCategory:改革者と同様に「改革者」と呼ぶべきではないでしょうか?
- 単に「宗教改革」と呼ぶと、それはキリスト教のカトリック教会からプロテスタントの分離に至る改革を指すのが普通であり、このような冗長なカテゴリ名にする必要はあるのでしょうか?
--エンタシス(会話) 2021年5月29日 (土) 04:10 (UTC)
- 1件追加します。
- Category:宗教別の宗教改革家が設けられていますが、実際にはその下に収められているのはCategory:プロテスタントの宗教改革家のみです。このカテゴリは必要なのでしょうか?
- --エンタシス(会話) 2021年5月29日 (土) 05:55 (UTC)
- その後、Category:ヒンドゥー教改革家とCategory:仏教の宗教改革家も作成されました。総括するカテゴリの必要はあるかも知れません。ですが、「改革家」の名称の問題は共通の上、また別の問題があります。「宗教」を2回も繰り返す必要がありますか? また、「仏教の」とあるのに「宗教」を使う必要がありますか?--エンタシス(会話) 2021年5月29日 (土) 08:23 (UTC)
- 仏教の方はCategory:仏教改革家が再作成されました。でも問題はまだ残っているので、この場でヒンドゥー教のと併せて議論の対象とします。--エンタシス(会話) 2021年5月29日 (土) 08:30 (UTC)
- Category:ムスリムの改革家も追加されました。これも議論の対象に加えます。これの場合、なぜ「イスラム教」でなく「ムスリム」(信者を指す)になっているかという点も疑問です。--エンタシス(会話) 2021年5月29日 (土) 11:09 (UTC)
- その後、Category:ヒンドゥー教改革家とCategory:仏教の宗教改革家も作成されました。総括するカテゴリの必要はあるかも知れません。ですが、「改革家」の名称の問題は共通の上、また別の問題があります。「宗教」を2回も繰り返す必要がありますか? また、「仏教の」とあるのに「宗教」を使う必要がありますか?--エンタシス(会話) 2021年5月29日 (土) 08:23 (UTC)
以下のように改名することを提案します。
- Category:宗教別の宗教改革家 → Category:宗教の改革者
- Category:プロテスタントの宗教改革家 → Category:宗教改革の指導者
- Category:キリスト教改革者を上位に加え、宗教改革の「先駆者」とされる人物を収める
- Category:イングランドのプロテスタント宗教改革家 → Category:イングランドの宗教改革指導者
- Category:スコットランドのプロテスタント宗教改革家 → Category:スコットランドの宗教改革指導者
- Category:スイスのプロテスタント宗教改革家 → Category:スイスの宗教改革指導者
- Category:ドイツのプロテスタント宗教改革家 → Category:ドイツの宗教改革指導者
- Category:ヒンドゥー教改革家 → Category:ヒンドゥー教改革者
- Category:仏教改革家 → Category:仏教改革者
- Category:ムスリムの改革家 → Category:イスラム教改革者
--エンタシス(会話) 2021年5月30日 (日) 06:36 (UTC)
- 改名しました。--エンタシス(会話) 2021年6月6日 (日) 13:13 (UTC)
神学校と神学大学について
[編集]Category:神学校と神学大学に対してCategory:キリスト教の神学校と神学大学が新たに作成されましたが、「神学」や「神学者」がキリスト教限定あるいは優先で用いられるべきか否かという問題があり、過去に議論はあったものの結論が出ていません。一旦元の状態に戻すべきと考えます。--エンタシス(会話) 2021年5月30日 (日) 19:26 (UTC)
- Category:キリスト教の神学校と神学大学は一旦廃止して、Category:神学校と神学大学をキリスト教のカテゴリに一元化しました。Category:キリスト教の神学校と神学大学はCategory:カトリックの神学校への改名・転用を提案します。--エンタシス(会話) 2021年6月13日 (日) 14:20 (UTC)
- 改名しました。--エンタシス(会話) 2021年6月20日 (日) 15:17 (UTC)