利用者‐会話:モンゴルの白い虎

記事名「ヴィヨン」について[編集]

一応、改名する際は「改名提案」（Wikipedia:ページの改名）で提案して、合意を得てからにして下さい。『「ヴィヨン (フランス)」は大した記事じゃないから、手続を省略してよい』と判断したのかもしれないですが、ルールですのでご留意下さい。今回は差し戻しとかはしませんが。--NINAME 2008年3月26日 (水) 16:11 (UTC)[返信]

お礼[編集]

「死の接吻」の統合後の報告を忘れておりお手数をおかけしました。また、ノートへの追記もありがとうございました。これからもよろしくお願いします。よもすがら 2008年6月27日 (金) 23:24 (UTC)[返信]

ドラゴンボールZ (劇場版)の改名について[編集]

はじめまして。ヴィヨンの件にもあるようにできれば改名提案を出してから改名すべきではないでしょうか。それと現在『ドラゴンボールZ (劇場版)』は括弧付きのリダイレクトとなっているので、リダイレクトの削除依頼くらいご自身で出すべきではないかと。--ヨッサン 2008年9月7日 (日) 15:14 (UTC)[返信]

改名提案につきまして[編集]

Hana1999です。ノート:Midvinterblotでの改名手続きにあたりましては、初版投稿者でありながら適切な日本語表記の記事を付けられなかったことをお詫びしますとともに、モンゴルの白い虎さんがご面倒を厭わず改名作業にあたってくださったことに改めて感謝いたします。さて、残っていたGustav Vasas intåg i Stockholm 1523につきまして、他のユーザの方が展覧会のガイドブックから見つけてくださったグスタヴ・ヴァーサのストックホルム入城へ改名したく、ノートで提案しております。「Gustav-」は実は削除審議中ですので、結果が決まり次第新記事名での再立項または改名をしたく思います。改名提案へは、よろしければ当方が改名後にその旨を告知いたしますが、よろしいでしょうか。--Hana1999 2008年11月29日 (土) 09:33 (UTC)[返信]

お任せします。改名案についても異論はありません。--モンゴルの白い虎 2008年11月30日 (日) 09:49 (UTC)[返信]

Hana1999です。先日のノート:冬至の生贄#改名提案についてでは、「ミッドヴィンテルブロット」など一連の記事改名についてご尽力くださいましてありがとうございました。本日、残っていた「Gustav Vasas intåg i Stockholm 1523」を「グスタヴ・ヴァーサのストックホルム入城」に改名いたしましたので、ご報告にあがりました。Wikipedia:改名提案にも改名終了の報告をしてまいりました。中間報告をしていただいたことに気付きませんでした。ありがとうございました。

ノート:冬至の生贄#IPユーザの方へ（記事名につきまして）で当方が少々感情任せに書いてしまった文章をご覧になり、モンゴルの白い虎さんが見かねて動いてくださったと存じます。当方はIPユーザの方の投稿履歴を見まして、この方は当方よりスウェーデンの事情に詳しく、絵画名もアルバム名も改名案を出すことができる方だと判断し、実力がありながら{{暫定記事名}}テンプレートを貼って「逃げて」いかれることに、正直申しあげて苛立ったのでした。

最初に暫定記事名テンプレートを貼られた際には、「確定した日本語訳がない」「確定したカタカナ表記が確認できない」という理由で当方が差し戻しました。絵画については原題でなければ画像さえ検索されなかったからです。またアルバムについては、「アンリーシュド」の表記も「アンリッシュド」などゆらぎがある状態であり、ましてアルバム名のカタカナ表記はネット上で見つかりませんでした。モンゴルの白い虎さんが改名してくださった「ミッドヴィンテルブロット」で検索する人もいなかったと思います。イングヴェイ・マルムスティーンのようにアルバム名がカタカナで見つかるほどには知名度が高くないバンドなのでしょう。そのための差し戻しでした。

これに対しIPユーザの方は「確定した日本語訳がないことは理由にならない」という理由で再度テンプレートを貼られました。しかし「Midvinterblot (アルバム)」の記事内に青リンクがあった「Where No Life Dwells」にはテンプレートを貼られませんでした。このユーザは、たまたま「Midvinterblot」という半角英文字の記事名を見つけ、確かにガイドラインに則った名称ではなくテンプレートは必要であったでしょうけども、記事の内容を確認することなく機械的な判断をし、そして記事の改名も自身でされるつもりはない、ただ暫定記事名テンプレートを貼りたいだけの方だと、当方は捉えました。それに、絵画名については記事中に挙げた参考資料で「冬至の生贄」と題されていますし、アルバム名についてはスウェーデン語の名詞の読み方をご存じであろうし、このIPユーザの方なら改名案を出すことは可能であったのです。

以前ある記事の間違いを修正したことがあります。この時2つの事を学びました。1つは、マスコミがWikipediaの記事と同じ間違いをして報道する可能性があるほど、Wikipediaが信用されていることです。私自身、最初はWikipediaが間違っていると確信できませんでした。また「冬至の生贄」「ミッドヴィンテルブロット」が今後日本で絵画やアルバム名の正式名称になりかねないと考えたのもこのためです。もう1つは、Wikipediaでは誰かが動かなければいつまでも何も変わらないということです。記事の修正の過程で外部のブログ等を見て回った時「Wikipediaが間違っているのではないか」という指摘をいくつか見つけ、その中にはWikipediaのアカウントを持っている方もおられました。多くの方から情報提供を戴きつつ作業いたしましたが、なぜ問題意識を持ちながらどなたも動いてくださらないのだろうかと、もどかしさや腹ただしさを感じておりました。

あなたにお話しするようなことではございませんでしたが、当方の思うところをご理解願いたく一方的にお話しさせていただきました。特に当方にお話しされたいことがなければこのまま放置されてください。削除されても差し支えございません。長文を書き散らしましたこと、お詫びいたします。--Hana1999 2008年12月22日 (月) 10:47 (UTC)[返信]

移動合戦が起こる可能性がある場合の話し合いについて[編集]

モンゴルの白い虎さん、こんにちは。tan90degと申します。「蕭宝巻」と「東昏候」との間で移動合戦が発生するおそれがありそうでしたので、ご案内を差し上げます。

本日、上記記事の間で1往復の移動がありました。移動合戦に発展するおそれがあるため、移動の相手方（User:ふくろう男さん）とお話し合いをしていただきたいと思います。ノート:蕭宝巻など、適切なノートページで対話をお願いします。

なお、「東昏候」に対して提出されていた即時削除依頼は差し戻しいたしました。仮に、話し合いの結果、記事名を「蕭宝巻」とすることに決まったとしても、「東昏候」は「蕭宝巻」の別称として有用なリダイレクトです。「Wikipedia:リダイレクト#リダイレクトの実例」にいろいろな実例が載っているので、参考になると思います。「Help:リダイレクト」も参考にしてください。

それでは、今後ともよろしくお願いいたします。--tan90deg 2009年1月10日 (土) 07:57 (UTC)[返信]

すみません。「東昏候」は誤記で、「東昏侯」が正しい表記なのですね。大変失礼しました。ただ、この手の誤記は表記ゆれで存続扱い（例:吉野屋→吉野家）となることがありますので、念のために通常のリダイレクト削除依頼へ回付いたしました。ご意見をWikipedia:リダイレクトの削除依頼/2009年1月へお願いします。--tan90deg 2009年1月10日 (土) 08:58 (UTC)[返信]

こんにちは、ふくろう男です。私が「東昏侯」を「東昏候」と誤記したため、お手数、ご迷惑をおかけし、申し訳ありませんでした。今後とも、ご指導、ご鞭撻よろしくお願いします。正しい表記でページをもう一度、移動させます。--ふくろう男 2009年1月10日 (土) 21:01 (UTC)[返信]

移動依頼について[編集]

初めまして。上記の件で自分のコメントを入れたついでにご報告があり記載しました。

提出されていた安徳王 → 高延宗の依頼ですが、日本時間では2009年2月15日にあたるため、移動・修正してあります。記載者がモンゴルの白い虎さんであったため、ご報告まで--Going 2009年2月17日 (火) 14:43 (UTC)[返信]

細部の編集の反復と移動の反復[編集]

初めまして。

の更新履歴を拝見したところ、モンゴルの白い虎さんは、 2009年4月24日 (金) において、前者は 13:25 - 13:53の28分間に、後者は13:32 - 13:46 の14分間に4回、「Help:細部の編集」を繰り返しています。しかも、その内容は、どちらも、ページを移動したり、元にまた移動したりです。いったいこれはなんのおつもりなのでしょうか。いたずらに4つも版を重ねることに意義があるとは思えません。プレヴュー機能もお使いいただければと存じます。ヴェテランの方なので、あらしでもないのでしょうけれど、気になりました。--Kmrt 2009年4月24日 (金) 14:14 (UTC)[返信]

すみません。一言でいうと「行きすぎた訂正の取り消し」です。普通名詞としてのサウンドトラックに中点を入れれば明らかに誤記なので、そう考えて訂正したのですが、この表記でアルバムが出ていた場合には訂正すべきでないと考え直し、差し戻した次第です。--モンゴルの白い虎 2009年4月24日 (金) 15:27 (UTC)[返信]

いえいえ、そういった良識をお持ちのかたでよかった。資料に基づかず、固有名詞を改変していく方もいらっしゃるので。安心致しました。今後ともよろしくお願い致します。--Kmrt 2009年4月24日 (金) 15:33 (UTC)[返信]

レオポルト1世 (アンハルト＝デッサウ侯)の記事について[編集]

初めまして。上記の項目を作成した、Schaluppeです。このたびは、私の不注意による通例から外れた項目名を修正して頂いたのみならず、本文の内容まで加筆、整理して頂き、誠にありがとうございました。至らぬ身ですが、これからもよろしくお願いします。--Schaluppe 2009年6月25日 (木) 13:28 (UTC)[返信]

キラニン卿の処置について。[編集]

こんにちは。5代ロンズデール伯のノートに書こうかとも思ったのですが、オフトピですのでこちらにさせていただきます。

タイトルの件ですが、キラニン卿もマイケル・モリスもリダイレクトのままというのは片手落ちにも程があるのではないでしょうか。後者はともかく、前者が一意でないことはモンゴルの白い虎さんは百も承知だと思うのですが。―霧木諒二 2010年2月10日 (水) 11:21 (UTC)[返信]

承知はしていましたが、私自身は積極的に記事にするほどの必要性を感じませんでしたので、そのままにしました。ですが「片手落ちにも程がある」のでしょうか？--モンゴルの白い虎 2010年2月10日 (水) 11:29 (UTC)[返信]

お礼[編集]

・表記の仕方など分からないまま記事を作り、お手数おかけしたことをお詫び申し上げます。ようやく、トークの利用の仕方も分かりました。これからも宜しくお願い致します。--ぶるーせい 2010年5月30日 (日) 11:49 (UTC)[返信]

このページは基本的に時系列になっている上、全くの別件ですので、最後尾へ移動させました。--モンゴルの白い虎 2010年5月30日 (日) 15:06 (UTC)[返信]

改名提案[編集]

こんにちは。お久しぶりです。Magyonです。ヨーロッパ各国の王侯記事でお見かけすることが多いモンゴルの白い虎さんにお願いにあがりました。先ほどWikipedia:改名提案にテンプレート:イギリス王室に嫁ぎ即位した王妃の改名提案を提出しました。翻訳元の誤訳（意訳？）だろうと推測しておりますが、初版執筆者ではないので私一人の考えで移動するべきでないと考え、改名提案としました。モンゴルの白い虎さんにも良い案を出していただけると幸いです。よろしくお願いします。--Magyon 2010年5月31日 (月) 14:48 (UTC)[返信]

お願い[編集]

サンドボックスはあくまで練習ページであり、メモ帳代わりに使用しないようお願いします。--福原実 2010年5月31日 (月) 14:58 (UTC)[返信]

ハンガリーのフィギュアスケート選手ページの命名整理について[編集]

進めたく思いますが反対含みのコメントとも読めますので、何か一言いただけましたら幸いです。どうかよろしくお願いいたします。--219.54.243.105amI 2010年6月5日 (土) 09:14 (UTC)[返信]

花の降る午後[編集]

どうも、夕方の人がただいま就寝中なので現在動ける自分が代理で来ました。用件は花の降る午後 (曲)を、再度分割提案ということで報告に来ました。あとの詳細はノート:花の降る午後を参照してください。夜分すみませんんでした。--五風十雨 2010年10月30日 (土) 20:10 (UTC)[返信]

武士の家計簿での議論にて[編集]

ノートページにつき、私のミスで「モンゴルの白い虎」さんの発言を旧版に戻してしまっていたようで、故意ではないとはいえ申し訳ありません。今後気をつけます。--前田左衛門佐 2011年1月7日 (金) 16:00 (UTC)[返信]

煙が目にしみる (テレビドラマ)[編集]

もうどうすればいいのかわからなくなってしまいました…とうとうStarchild1884氏に絶縁されてしまったのです…。--MiraModreno 2011年1月30日 (日) 22:10 (UTC)[返信]

「ノート:ムーラン・ド・ラ・ギャレット (ルノワールの絵画)」のリダイレクトについてのお礼[編集]

この度はお世話になりました。リダイレクトも削除依頼が出ていて大変助かりました。本当にありがとうございました。また何かあったらよろしくお願いいたします。--遡雨祈胡 2011年2月19日 (土) 06:07 (UTC)[返信]

NHK教育テレビジョンのリンクについて[編集]

初めまして、You-kanと申します。NHK教育テレビジョンの名称が2011年6月1日から「NHK Eテレ」に変更されましたが、リンクを「NHK教育」から「NHK Eテレ」と修正するのに賛成しますか?それとも反対ですか? -- You-kan -- 2011年6月1日 (水) 16:47 (UTC)[返信]

夏の歌について[編集]

Louis XXです。本日夏の歌 (渡辺美里の曲)が作成されましたが、ディーリアスの同名楽曲との曖昧さを図るために夏の歌 (ディーリアス)に改名したいのですがいかがでしょうか?--Louis XX 2011年7月17日 (日) 05:27 (UTC)[返信]

賛成します。--モンゴルの白い虎 2011年7月17日 (日) 05:40 (UTC)[返信]

botの改善についてのご報告[編集]

この度はNullbot運用についてのご意見ありがとうございます。またお手数掛けましたことをお詫び申し上げます。

今後は議論先ノートについてもチェックし、提案の趣旨説明がなされていると判定した場合に代理提出するよう改善を図りました。テンプレートが貼られただけと思しき案件については、代わりに利用者:Nullbot/各種提案（※現時点では対象案件がないため表示に異常があります）にて記録するように致しましたので、よろしくお願い致します。--ぬるぽん 2011年8月16日 (火) 21:02 (UTC)[返信]

「新橋」がらみの改名の件について[編集]

はじめまして、Don-hide と申します。標記の件ですが、当方が差し戻しした理由はノート:新橋 (東京都港区) に記載してありますので、ご覧ください。そこに書いてあるとおりで、他意はございません。--Don-hide 2012年2月17日 (金) 18:36 (UTC)[返信]

御礼[編集]

先日伊達宗実（安芸守）の改名提案を出した者で御座います。御助力を賜りましたことにこの場を借りて御礼を申し上げます。--61.120.167.117 2012年2月21日 (火) 13:50 (UTC)[返信]

「千の風になって (曲)」の再統合提案の適否[編集]

千の風になって (曲)の改名提案についてご指摘をいただき、どうもありがとうございました。一点だけご助言をいただければと思いますので、もしよろしければノート:千の風になって (曲)#改名提案での質問にご回答いただけますでしょうか（「そう思う」・「そうとは限らないと思う」・「なんとも言えない」のいずれかだけでかまいません）。勝手なお願いで恐縮ですが、ご見解をお聞かせいただけると幸いです。 --KAWASAKI Hiroyuki（会話） 2012年3月23日 (金) 16:02 (UTC)[返信]

ご見解をお聞かせいただき、どうもありがとうございました。 --KAWASAKI Hiroyuki（会話） 2012年3月25日 (日) 16:54 (UTC)[返信]

リダイレクト削除審議のお知らせ 2012年3月[編集]

リダイレクト削除依頼からのお知らせです。モンゴルの白い虎さんが作成したリダイレクト（または作成後にリダイレクト化されたページ）に対して削除依頼が提出されております。つきましては、審議への参加をお願いいたします。対象リダイレクトの審議場所：Wikipedia:リダイレクトの削除依頼/2012年3月#RFDクリス・ヘムズワース CA$H (映画)

ご注意：※モンゴルの白い虎さん作成のリダイレクトのうち、複数が追加で依頼される場合があります。しかし当月分に関しては再び通知されることはありませんのでご注意ください。当月の審議ページを「ウォッチリストに追加」して、チェックすることを強く推奨します。※このお知らせを翌月7日までに過去ログ処置などで消去した場合、仕組み上、同じ文章が再度投稿されますのであらかじめご了承願います。※このお知らせはBotにより自動投稿されています。この下にメッセージを書き加えても、返答が付くことはありません。自動投稿に関する問い合わせは「Bot運用者の会話ページ」にお願いします。--Trvbot（会話） 2012年3月23日 (金) 18:09 (UTC)[返信]

出来ましたらコメントを頂けませんでしょうか。[編集]

はじめまして。Franzia blueと申します。突然で不躾ではありますが、「モンゴルの黒い虎」という方はご存知でしょうか？同一の方ではないと思うのですが、一応事実関係だけ聞いておきたいと思いまして書き込ませて頂きます。また、もしよろしければ下記の現状を踏まえて、ノート:MARCH (学校)の方にもコメント頂ければ幸いです。

実はMARCH (学校)の項目にモンゴルの黒い虎という方が現れ、記事の中に日本大学を執拗に加えられています。現在は保護になっておりますが、保護解消後も再度そういった行動に出てくる可能性が高いと思われる状況です。モンゴルの白い虎さんは以前、Wikipedia:削除依頼/NMARCH (学校)においてご発言されているということもあり、コメントを頂ければと思うのですがお願いできませんでしょうか。よろしくお願いします。--Franzia blue（会話） 2012年6月1日 (金) 22:27 (UTC)[返信]

はじめまして、泉といいます。突然の訪問をお許しください。以前に『なので、小林秀雄（文芸評論家）を小林秀雄に改名し、現在の人物名列記（曖昧さ回避というそうですが）は小林秀雄 (曖昧さ回避)に移動しませんか？--　提案者　泉　2012年6月13日 (水) 05:47 (UTC)——以上の署名の無いコメントは、Izumi2300（ノート・履歴）さんが 2012年6月13日 (水) 06:01‎ (UTC) に投稿したものです（モンゴルの白い虎（会話） 2012年6月13日 (水) 13:52 (UTC) による付記）。』とされました。サインしているのにサインしてないとは私には理解が難しいのです。教えてくださったら光栄です。泉2012.8.5.19：20

改名後の記事名の変更作業[編集]

難破船 (曲)への改名ご苦労様です。改名後の記事名の変更作業ですが、こちら、botのほうに依頼されてはいかがでしょうか？--Conductora（会話） 2012年9月29日 (土) 06:30 (UTC)[返信]

こんにちは！[編集]

はじめまして、papamaruchan22（会話）と申します。主に航空・歴史・経済に出没している老兵であります。ノート推古天皇ですれ違ったことがありましたね。さて当該ページで私からしますとワヤワヤした議論があります。覗いてみてください。まずはご挨拶まで。papamaruchan22（会話） 2012年12月1日 (土) 07:27 (UTC)[返信]

Category:千葉真一[編集]

作品の除去作業は、どの作品を除去するかを事前にCategory‐ノート:千葉真一で合意してからすべきではありませんか？まずは人物やリダイレクトを先に除去すべき、少し焦りすぎです。一旦作業を中止してください。--Pointblank（会話） 2012年12月22日 (土) 07:24 (UTC)[返信]

あなたのノートでの議論の進め方に一言申し上げます。もう少し当方の主張をよく吟味してから意見をしてくれませんか？反応が早いのはありがたい反面、こちらの主張を理解しないまま、独りよがりに議論を進めていく印象を持ちました。合意して記事を編集していくのがWikipediaですから、合意に則って対応していただけますよう、改めてよろしくお願いします。--Pointblank（会話） 2012年12月22日 (土) 09:22 (UTC)[返信]

Category:独立UHF局製作の映画[編集]

一番適切な改名は何か？を議論しますか。--TOYO GTO（会話） 2012年12月23日 (日) 09:22 (UTC)[返信]

Portal:漫画[編集]

Portal‐ノート:漫画でのカテゴリ改名の議論が方向性のおかしい荒らし的な反対意見によって、議論が停滞しそうなため、賛成意見・反対意見・改善点など何でもかまいませんので、ご意見いただけないでしょうか？このまま（荒らされたまま）議論中止というのは納得がいかないので、中止となるにしてもちゃんとした反対意見で納得して引き下がりたいです。--箏野咲（会話） 2012年12月26日 (水) 07:01 (UTC)[返信]

フォーレの即興曲の編集について[編集]

モンゴルの白い虎さん、初めまして。即興曲 (フォーレ)でのカテゴリ整備をありがとうございます。私がモンゴルの白い虎さんの編集を一度差し戻したことで、不快になっておられるかもしれないと思い、説明に上がりました。私案利用者:みっち/記事の書き方#節構成を考えるにもお示ししているところですが、項目を体系的に説明するという観点から、私は「関連項目」の節は「脚注」や「参考文献」よりも上位に来るのが相当だと考えています。スタイルマニュアルの節の順序に必ずしも忠実に従っていないことは承知していますが、このあたりは執筆者の裁量にある程度委ねられているものと判断しており、私が立ち上げる記事は今後も同様の考え方に基づいて構成していくつもりですので、この点ご理解・ご配慮いただければと思います。カテゴリ編集について異議はありません。事情をすでにお酌み取りいただいているのであれば、あらためて感謝申し上げます。今後ともよろしくお願いします。--みっち（会話） 2013年12月16日 (月) 13:27 (UTC)[返信]

リダイレクト削除審議のお知らせ 2014年5月[編集]

リダイレクト削除依頼からのお知らせです。モンゴルの白い虎さんが作成したリダイレクト（または作成後にリダイレクト化されたページ）に対して削除依頼が提出されております。つきましては、審議への参加をお願いいたします。対象リダイレクトの審議場所：Wikipedia:リダイレクトの削除依頼/2014年5月#RFDラブレター (昼ドラ)

ご注意：※モンゴルの白い虎さん作成のリダイレクトのうち、複数が追加で依頼される場合があります。しかし当月分に関しては再び通知されることはありませんのでご注意ください。当月の審議ページを「ウォッチリストに追加」して、チェックすることを強く推奨します。※このお知らせを翌月7日までに過去ログ処置などで消去した場合、仕組み上、同じ文章が再度投稿されますのであらかじめご了承願います。※このお知らせはBotにより自動投稿されています。この下にメッセージを書き加えても、返答が付くことはありません。自動投稿に関する問い合わせは「Bot運用者の会話ページ」にお願いします。--Trvbot（会話） 2014年5月27日 (火) 18:04 (UTC)[返信]

鈴木ゆきについて[編集]

こんばんは。Yuu888様の返事を待ちましたが、数日間返事がないので許可有無なしに移動などをしたいと考えています。

そこで、鈴木ゆきの曖昧さ回避ページの初版であるモンゴルの白い虎様に移動などを一任しようかと思いますが、可能でしょうか？--Katuii7（会話） 2014年10月31日 (金) 10:26 (UTC)[返信]

わかりました、こちらで引き受けます。鈴木ゆき (グラビアアイドル) へ移動の後、曖昧さ回避記事を再作成します。--モンゴルの白い虎（会話） 2014年11月1日 (土) 02:03 (UTC)[返信]

はい、ありがとうございます。鈴木ゆき (グラビアアイドル)で大丈夫です。--Katuii7（会話） 2014年11月1日 (土) 02:09 (UTC)[返信]

Category:おかあさんといっしょのテンプレートについて[編集]

Category:おかあさんといっしょのテンプレートを作成した意味があるんでしょうか？作成してもリスクがないと思うですけど、モンゴルの白い虎さんは、どう思いますか？利用者:112.140.15.26（会話） 2015年3月16日 (月) 12:50 (UTC)[返信]

むしろ有用なカテゴリだと思います。それを個人的な判断で、まっとうな手順を踏まず他の利用者や管理者に迷惑をかけてまで執拗に排斥しようというのは問題のある行為だと考えます。--モンゴルの白い虎（会話） 2015年3月16日 (月) 15:09 (UTC)[返信]

プレビュー機能のお知らせ[編集]

「ノート:アンネのバラの教会」の変更履歴を見た所、2015年3月23日に、46分間で4回の連続投稿をして合計で僅か201バイトが追記されただけという特異な編集がなされていましたのでプレビュー機能のお知らせに参りました。

投稿する前に「プレビューを実行」のボタンを押すと、成形結果を先に見ることができます。

これを使うことで

などを予めチェックし、修正してから投稿していただくことにより、同じ記事への連続投稿を減らすことができます。この利点については同じ記事への連続投稿を減らすに説明がありますのでお読みください。それとも怒りに燃えて連続投稿をして、次いでコメント依頼提出をしましたか? --114.181.36.77 2015年3月30日 (月) 00:05 (UTC)[返信]

教会記事の導入部[編集]

2015年2月18日には僅か1時間でこれらの書き換えを行っていて (日下部教会、金沢元町教会、日本基督教団鹿児島教会、鹿児島加治屋町教会、日本基督教団大分教会、池袋西教会、日本基督教団大分教会、池袋西教会、秋田楢山教会) その日だけでもこれ以外に沢山の教会の記事を編集しているようでとても見切れませんが、まるで Bot のように全てが同様の編集をしているようですね。それは冒頭を

○×教会は、△□県どこぞ市にある何々宗派の教会。

と紋切り型に書き換える事です。ところがWikipedia:スタイルマニュアル (導入部)には別段、こういう書き出しにしなければいけないという決まりはありません。そこでお聞きしたいことが2つあります。

プロジェクト:キリスト教の関連ガイドラインのどこかで、教会の記事はこのような書き出しにすべし、と合意されローカルルールが決まっているのでしょうか。
Template:Infobox churchは「英語版記事を翻訳する過程で使用することを想定しています」とありますが、これに対応する日本語版用のテンプレートはありませんので、現状では教会の記事に使うテンプレートはこれしあかりませんが、それでも使うと有用と感じます。モンゴルの白い虎さんは、このテンプレートを使う事ができない、という理解であっていますか。

ノート:アンネのバラの教会については、このご返事を伺ってから記載させて頂きます。
なお、自分は何ら事前相談も無しに極めて多くの記事を書き換えておきながら、たった1記事でも、相手が記事内容追加の際に理由をノートに書いた上で導入部を元に戻されるや否や、自分は何ら内容の充実無しに表現を再度戻してコメント依頼というのはいかがなものかと思います。--114.181.36.77 2015年3月30日 (月) 00:05 (UTC)[返信]

他人のあらさがしですか。ご苦労なことです。批判としては無理筋だと思いますが。

Botのようにとか紋切型とか、何ともネガティブな表現ですが、プロジェクト:神道#神社の項目やプロジェクト:鉄道#駅の記事の記述でガイドライン化されているような、施設記事の冒頭のスタイルを援用したものです。確かに、プロジェクト:キリスト教ではガイドライン化されていませんが、提案してみても良いかも知れません。ついでに言えば、この時の編集の主目的はカテゴリの付け替えであって、本文の修正はそのおまけに過ぎません。
テンプレートを使うなとは一言も言っておりません。テンプレートに書いたからといって本文冒頭から情報を省いて良いことにはならないと言っているのです。

--モンゴルの白い虎（会話） 2015年3月30日 (月) 23:03 (UTC)[返信]

あなたが「冒頭の書き方について議論になっていますが、これに限らず広くご助言いただきたいと思います。」とコメント依頼を提出したから状況を調べた結果、『アンネのバラの教会』に限定されないあなたの問題と思われる編集行動に関し時間を割いてこの場で助言させていただいたに過ぎません。それに対する返答が「他人のあらさがしですか」では、実質「よくもコメントしたな」的な態度ですね。コメントされたくないならなぜコメント依頼を出したのでしょうか。

テンプレートを使う事ができるか否かに対し回答を避けましたので、モンゴルの白い虎さんは Template:Infobox church のテンプレートを使う事ができないものとして話を進めさせていただきます。もし違うのでしたら、過去の編集でテンプレートを導入した例を差分でお示し下さい。それにしてもこの短いご返事の中にモンゴルの白い虎さんのウィキペディアに参加する態度における問題点が多く目に付くので驚きです。

「自分がルールだ！」という態度が強く表れています。教会の記事の冒頭を片っ端から書き換えて回るような行為をする前に、プロジェクト:キリスト教で提案して合意を取るなりガイドライン化すべきでしょう。
ルールの捻じ曲げ・詭弁が目立ちます。プロジェクト:鉄道#記事冒頭部には「また、駅に関する基礎情報のテンプレートが用意されているので、適宜用いるとよいでしょう」とあり、プロジェクト:神道#冒頭にも「左記のinfoboxを使うと、その神社に関する基本情報をわかりやすく示すことができます」とあります。これは当然の事ながら、「○×教会は、△□県どこぞ市にある何々宗派の教会」のような必要事項は、冒頭に書くべきだが、可能ならテンプレートを用いる事で示す方が優れている、と援用する以外にないでしょう。いかにも、慌てて探したけれど見つからないので強弁を試みたが、逆に自分の間違いを証明してしまったようですね。

この時の編集の主目的はカテゴリの付け替えであって、本文の修正はそのおまけに過ぎません。

おっしゃることと行動が全く合致しません。私に冒頭を変更されてすぐさま自分の意図通りに戻してコメント依頼を出していますよね? 私はカテゴリの付け替えなどはしておりませんが。すると、おまけに過ぎない本文の修正でコメント依頼を出した事になり、矛盾します。

テンプレートに書いたからといって本文冒頭から情報を省いて良いことにはならないと言っているのです。

そのように主張する根拠、それが妥当と思われるルール、ガイドラインをお示し下さい。むしろプロジェクト:鉄道#記事冒頭部やプロジェクト:神道#冒頭を、自分に都合の良いように曲解せずに読めば、テンプレートに書いて冒頭で示す方が優れているという趣旨以外に取りようが無いでしょう。主張が自滅してます。テンプレートに書いた事と同じ事を本文冒頭に重複して書かなければいけないというのは、おかしいでしょう。もし、おっしゃる主張の根拠を示せなければ、これもモンゴルの白い虎さんの「自分がルールだ！」な態度の例として判断させて頂きます。

テンプレートを使うなとは一言も言っておりません。

今回の問題の最大の本質は、私は教会のテンプレートを使えるがモンゴルの白い虎さんは使えないという事です。この程度はサンドボックスで少し試せば使えますが、テンプレートを使えなくても、ご自分で資料を調べて記事を新規に立項する等であれば、「○×教会は、△□県どこぞ市にある何々宗派の教会」で書き始めたとしても内容が良ければ感謝されこそすれ迷惑などかかりません。ところがモンゴルの白い虎さんは、少なくとも2015年はただの1つでさえ自分で資料を調べて記事を新規に立項、などはしていないでしょう。他人が、初版よりテンプレートを使って立項した記事まで、あたかもテンプレートが使えない人が書きました的に変えるのは記事の劣化というより破壊のレベルです。たとえ話をすると、「自分には{{Cite}}とか{{Sfn}}は使えないので、これらのタグを取り除いて、自分の執筆レベルでも編集できるようにしました」とするようなものです。

そもそも教会のテンプレートも使えない人が事前に合意も取らずに教会の記事の冒頭を片っ端から書き換えて回る事が問題を大きくしています。挙句に既にテンプレートが使われている記事にまで手を出して、それはテンプレートに書かれている内容だからと戻されるや、よくも逆らったなとばかりに記事冒頭を自分の意図通りに修正した上でコメント依頼ですか。46分間で4回の連続投稿をして僅か201バイト追記というのは、「怒りに任せてコメント依頼を出したのですか、それとも活動歴は長くても依然として初心者ですか」という事でして、コメント依頼の妥当性にも関わるので是非ご回答願いますが、そもそも編集を巡って意見が異なったら話し合ってから解決すべきではありませんか。このいきさつを時系列で示すと

あなたは何ら編集意図も説明せずに、冒頭部分に、既にテンプレートで示された内容を重複させて書いた。(「アンネのバラの教会」の変更履歴を参照)
基本情報はテンプレートに書かれているにも関わらず、さらに「アンネのバラの教会は、日本の兵庫県西宮市にある、世界で唯一のアンネ・フランクを記念するキリスト教の教会」と基本情報を重複させる編集は目に余る改悪でしかないと思ったので、私はノートに理由明記の上で「アンネのバラの教会は、世界で唯一のアンネ・フランクを記念する教会」と戻した。
あなたは事前にノートで議論もせずに、3月23日11:52に自分の意図通りに「アンネのバラの教会は、日本の兵庫県西宮市にある聖イエス会の教会である。世界で唯一のアンネ・フランクを記念する教会」と書き戻し、23日の11:54から12:40まで4度に分けてノートに追記、返す刀で13:50にコメント依頼提出。

これですと「何が何でも自分の編集を貫徹するのだ自分の意に反する編集など一切、認めない！」という態度が強烈過ぎて怖い印象さえ受けます。こういう場合は、編集を強行するのではなしにいったん引き下がって話し合いをして、合意が取れてから、自分が良いと思う表現にすべきでしょう。ノートで話し合ったが合意せずにコメント依頼というならまだしも、自分の意図通りに編集を強行しノートに意見を書き話し合いなど不可能な70分後にコメント依頼を出したという事は「自分は絶対に譲歩しない。相手は常に譲歩しろ」とばかりに記事に食い下がっているわけですから、これでは問題解決まで記事に一切の手出しができず、加筆が不可能になり大変に迷惑です。--114.181.36.77 2015年4月1日 (水) 00:04 (UTC)[返信]

1週間待ちましたが回答がありませんし、この間に他の編集は行っているようでしたので

「テンプレートに書いたからといって本文冒頭から情報を省いて良いことにはならないと言っているのです」とおっしゃる主張は、ウィキペディアの方針にもガイドラインにも裏づけがなく、プロジェクト:キリスト教のローカルルールでもなく、モンゴルの白い虎さんの「俺様ルール」だったものとさせていただきます。
また、以下の編集行動は怒りに任せて行ったものであると判断させていただきます。

2015年3月23日 (月) 13:50 . . (+216)‎ . . Wikipedia:コメント依頼 ‎ (→‎議_2015年3月) 2015年3月23日 (月) 12:40 . . (+129)‎ . . ノート:アンネのバラの教会 ‎ (→‎導入部を変更しました) 2015年3月23日 (月) 12:38 . . (+6)‎ . . ノート:アンネのバラの教会 ‎ (→‎導入部を変更しました) 2015年3月23日 (月) 11:56 . . (+66)‎ . . ノート:アンネのバラの教会 ‎ (→‎導入部を変更しました) 2015年3月23日 (月) 11:54 . . (+313)‎ . . ノート:アンネのバラの教会 ‎ (→‎導入部を変更しました) 2015年3月23日 (月) 11:52 . . (+158)‎ . . m アンネのバラの教会 ‎ (最新)

つまり今回のコメント依頼は、自分の編集が戻されると知るや即座に自分の意図通りに戻す→怒りに震えながら4度もノートに書いたり消したりしつつ結局201バイト記載→コメント依頼、という事です。しかも主張が方針にもガイドラインにも基づいていない。例えば痛飲・酩酊してノートで議論したりコメント依頼を提出というのであればいかがなものかと思いますが、同様に、怒りに任せて編集・コメント依頼というのはどうでしょうか。もし怒っていないというのでしたら、編集歴は長いが「今日初めてWikipediaを編集してみました」な人よりも編集が上手ではない事になり、それはそれで問題ですが。--114.181.36.77 2015年4月8日 (水) 00:14 (UTC)[返信]

議論を経て導入部を戻させて頂きました。あなたは今年の1～3月で1542の編集、うちCategory関係が539回、教会関係が319回、裁判所関係が295回、改名関係が85回。しかし記事の新規作成はゼロ、何か調べて追記したのもゼロ。記事は全く書けないのだから、記事の歴代執筆者からノートに穏やかな表現で理由記載の上で編集を戻されたら、怒ったぞとばかりに即座にリバートしてコメント依頼のような喧嘩腰に出るのではなく、いったん引いて、ノートで議論し合意するようにしてもえませんか? 私は少々の記事劣化ならいつも我慢していますが、あの導入部をご自分で読んで変と感じないなら、例えば『頭がいい人の文章の書き方－上手な人、ヘタな人の差がひと目でわかる』のpp.28-29「書き出しは印象的で短いほうがいい　一行目からノッていける文章、つまづく文章」等をご覧下さい。あの恥ずかしい文章をごり押しされて超迷惑を被りました。他でも同様のトラブルを起こす事が懸念されたのでこの場をお借りし、議論する際は「あなたがどう考えているか」ではなく「方針・ガイドラインがこうなっている」を示すと共にWikipedia:規則の悪用に注意なさる事もお勧めさせて頂きます。--114.181.36.77 2015年4月20日 (月) 00:18 (UTC)[返信]

「ドイツによるナチス・ドイツを原因とする賠償」の改名提案について[編集]

Seisatoといいます。こんにちは。ノート:ドイツによるナチス・ドイツを原因とする賠償について、ドイツの第二次大戦の戦争賠償よりもドイツの第二次大戦の戦争賠償が良い、という意見を頂きましてありがとうございます。その後、反対者の方があり様々な意見を交わし、第三者のコメント依頼がなされているところです。しかし、意見があつまらず、反対者の方とも平行線といったところです。ところで、最初のご意見について、改名に賛成とも思えるコメントを頂きました。モンゴルの白い虎さんの意見は「改名に賛成」と取れないという指摘もあり、ご意見伺いたく思いました。或いは長くややこしい議論についての意見でもあれば、当該ノート:ドイツによるナチス・ドイツを原因とする賠償によろしくお願いします。--Seisato（会話） 2015年4月6日 (月) 10:44 (UTC)[返信]

スピリチュアルについて[編集]

ノート:スピリチュアル#記述をスピリチュアル全般にする提案というものがなされておりますため、提案者に代わって、前回の議論に参加された方にご案内に参りました。必要でしたらコメントの程を、ご検討下さい。ご用件までにて失礼致します。--Hman（会話） 2015年4月8日 (水) 17:57 (UTC)[返信]

「剣客商売」分割提案[編集]

こんにちは。

剣客商売#テレビドラマを剣客商売 (テレビドラマ)に分割する提案を出しました。ご意見をいただければ幸いです。--ＫｏＺ（会話） 2015年6月29日 (月) 05:44 (UTC)[返信]