Wikipedia:投稿ブロック依頼/Seansound、Yoshihiro.toy、A0973
上記3アカウント(利用者:Seansound - 2020年10月1日登録、利用者:Yoshihiro.toy - 2020年9月30日登録、利用者:A0973 - 2020年5月5日登録)に対する投稿ブロックを依頼します。以下に挙げる経緯、相当な根拠により、Wikipedia:投稿ブロックの方針#宣伝・広告投稿、目的外利用およびWikipedia:多重アカウントの疑いを理由とし、全アカウント「期間:無期限」が妥当な対処のケースとします。
- 経緯としては利用者‐会話:Seansoundで一通り述べていますが、触れていない件も含め、まとめ直して説明します。私が気付いたのは、まず、ツバメ・イータイム(ノート / 履歴 / ログ / リンク元)における独自研究の記述などの問題です。当該記事の初版作成者であるA0973さんが「利用者‐会話:Marine-Blue#ツバメ・イータイムに関して」(固定リンク) に苦情を書き込んでいるのも目にしました。とりあえず記事は編集対応をしましたが、同時に盛んに編集に加わっていたSeansoundさんとの編集競合を避けていると、独自研究の挿入がもれなく付いてくるいたちごっこになりました。そこから先が「利用者‐会話:Seansound」での状況(確認や検証)です。その際にWikipedia:自分自身の記事の適用範囲を示して問い合わせてみたところ、当該記事の対象に対して、Seansoundさんは「私は関係者です。」と明言されました。それだけでは問題にはしたくありませんし、方針やガイドラインを順守しながら正確な情報をもたらす編集者であれば頼もしい限りであると思います。Seansoundさんの投稿記録を拝見したところ、アカウント登録当日からきちんと出典が付けられ(特別:差分/79781260)、要約欄も要所要所記入が出来ている、会話ページでも署名やインデント等のマナーを心得ている(初心者ではありません)。しかしながら虚偽出典まであり、出典に言及のある範囲で書くのではなく、書きたい(方針上重要であるかに関係なく対象に関してアピールしたい)ことが優先して、独自研究等を繰り返すようでは「宣伝・広告投稿、目的外利用」とみなすしかありません。
- SeansoundさんはまたオキシライトPRO(ノート / 履歴 / ログ / リンク元)においても同様の問題があり、当該記事の初版作成者であるYoshihiro.toyさんとは、c:User talk:Seansoundとc:User talk:Yoshihiro.toyで共通点が見られます。ここまでに挙げた二つの記事の異なる初版作成者とSeansoundさんの役割も対応しています。「オキシライトPRO」の初版(Yoshihiro.toyさん)と「ツバメ・イータイム」の初版(A0973さん)は導入部を飛ばして概要節に定義を記述するなど叩き台としてのスタイルに特異な一致が見られます。Seansoundさんが「ツバメ・イータイム」にある箇条書きの列挙の中での外部のサイトへのリンクの挿入を行った(特別:差分/87402091)のと同様の不適切な編集は電動アシスト自転車(ノート / 履歴 / ログ / リンク元)でA0973さんも行っています(特別:差分/87398963)。参考までに現時点では依頼を保留としますが、「オキシライトPRO」のほうでもIP:180.15.84.70(会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois)(p8024070-ipngn39501marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp)によるもの(特別:差分/79982863)がありました。本依頼の依頼対象3アカウントについては加速化過酸化水素(ノート / 履歴 / ログ / リンク元)で履歴を見ればお揃いであることもわかります。以上のことから、コミュニティの皆様による審議をお願いいたします。
追加情報・依頼者コメント
- 加速化過酸化水素、en:Accelerated hydrogen peroxideともに初版作成者はYoshihiro.toyさんです。--市井の人(会話) 2022年1月9日 (日) 15:37 (UTC)
- A0973です。日本語版、英語版を同一アカウントが作成することは、よくあることではないでしょうか?なにか問題があるのでしょうか?--A0973(会話) 2022年1月10日 (月) 13:26 (UTC)
- A0973です。自分は国内版の記載ですら「概要節に定義を記述する特異なスタイル」と記述されている通りの初心者ですので、英語版のページまで作成するスキルを持っていません。自分とyoshihiro.toy氏は別人です。--A0973(会話) 2022年1月10日 (月) 13:39 (UTC)
ページ名その他 | 内容 | ||||
---|---|---|---|---|---|
利用者:Seansound(会話 / 投稿記録 / 記録) | 利用者:Yoshihiro.toy(会話 / 投稿記録 / 記録) | 利用者:A0973(会話 / 投稿記録 / 記録) | |||
加速化過酸化水素(ノート / 履歴 / ログ / リンク元) | 編集(計26回) | 初版作成 - 2020年9月30日(特別:固定リンク/79764321)他編集(計8回) | 編集(計5回) | ||
オキシライトPRO(ノート / 履歴 / ログ / リンク元) | 編集(計99回) | 初版作成 - 2020年10月4日(特別:固定リンク/79818271)概要節に定義を記述する特異なスタイル、他編集(計28回) | |||
電動アシスト自転車(ノート / 履歴 / ログ / リンク元) | 箇条書き中の外部のサイトへのリンク(特別:差分/87398963)他編集(計2回) | ||||
ツバメ・イータイム(ノート / 履歴 / ログ / リンク元) | 箇条書き中の外部のサイトへのリンク(特別:差分/87402091)他編集(計79回) | 初版作成 - 2022年1月7日(特別:固定リンク/87400253)概要節に定義を記述する特異なスタイル、他編集(計7回) | |||
参考: ウィキメディア・コモンズ | オキシライトPRO・ツバメ・イータイム関連(c:User talk:Seansound)問題投稿 | オキシライトPRO関連(c:User talk:Yoshihiro.toy)問題投稿 |
表を作成して提示しました。 「加速化過酸化水素」の除菌剤が「オキシライトPRO」です。「電動アシスト自転車」のメーカーが「ツバメ・イータイム」です。これらまったく異なるどうしの関連項目が、異なる利用者間の限られた初版作成や編集、しかも「対象のアピールのみ」で一致しています。また、A0973さんが「利用者‐会話:Marine-Blue#ツバメ・イータイムに関して」(固定リンク) に「一般企業情報に関し、「宣伝」と見なし削除するのは妨害ではないでしょうか。」と書き込んでいます。--市井の人(会話) 2022年1月10日 (月) 11:54 (UTC)
- 市井の人さんの狭い視点から見れば「まったく異なる」ように見えるのかもしれませんが、2つの項目は2020年コロナ禍により急成長した業種、商品です。矮小な知識でものごとを判断しないでください。確かに自分がMarine-Blue氏に異議申し立てをしましたが、それがSeansound氏と私A0973であることへの根拠にはなりません。大変な誤解をされているようですが、seansound氏はA0973と同一人物であるはずがないので、どこまで検証しても市井の人さんの勘違いでしかないのです。yoshihiro.toy氏に関してもです。おそらくIPアドレスも確認されているでしょうが、一致するはずがありません。決して同一人物ではないからです。もういい加減に仮説を付き進めるのはやめていただけませんか?大変迷惑しておりますし、困惑しています。もしこのような誤解について、解決策をお持ちの方がいらっしゃれば教えて頂けませんでしょうか。--A0973(会話) 2022年1月10日 (月) 12:42 (UTC)
- 上記記載がWP:ATTACK WP:CIVにあたるとのことですので、ここに謝罪し書き改めます。市井の人さん申し訳ありませんでした。
- 「加速化過酸化水素」と「電動アシスト自転車」はまったく異なる項目ではなく、2020年コロナ禍で急成長した項目です。そのようなトピックで調査研究をしている人間は、自分を含め複数存在すると思います。確かに自分がMarine-Blue氏に異議申し立てをしました。しかしそれがseansound氏と同一人物であるという証拠になるのでしょうか?--A0973(会話) 2022年1月11日 (火) 00:41 (UTC)
依頼対象者のコメント
Seansoundです。市井の人さん、お疲れ様です。3つ問題がございます。
①Accelerated hydrogen peroxideに関して、なぜ追及されていないのでしょうか。ご存じの通り、英語版のwikipediaの方が閲覧者は多く、審査基準も高いはずです。このページの作成が、外国で問題視されていないのであれば、日本語ページのみを追求している姿勢には違和感を感じます。
②市井の人さんの今回の追求の目的は何でしょうか?私は自然科学の分野における情報を多くの人に知ってもらい、社会にとって有益となることを望んで記述いたしました。インターネット上に引用元があるものが重要視されることは指摘により理解いたしましたが、過去の編集において事実無根である情報や宣伝文句を掲載した覚えはございません。これに関しては、不適切であると感じられているのであれば、再編集で十分足りるのではないでしょうか。必要以上の追求は、何か他の意図があるのでしょうか。
③3つのアカウントが多重であると述べられていますが、これは間違いですので、これが主な理由であると考えられていらっしゃるのであれば早期にブロック依頼を取り下げた方が宜しいかと存じます。--Seansound(会話) 2022年1月10日 (月) 13:46 (UTC)
- コメント :MK950131さんの仰る通り「ソックパペットなら」という仮定の話です。今回、市井の人さん、Tece Onirさん、共に「主観」で論じており、ご本人達も感覚的に「6割~7割」等と推測で述べている状況です。そこまで仰るのであれば、割合の根拠も示して頂けないでしょうか。今回の問題は、市井の人さんの御認識から生じている為、結果として3人のユーザーを無駄に失うことになります。これはWikipediaとしては、不利益ではないでしょうか。現に、英語版では問題となっておりません。
- 細かい点ですが、以下、私の私見を述べさせていただきます。
- 記述の形式が似ている→管理人ではないので、既に記述されている文章に倣うという意識が働くことは自然であると考えます。
- 暴言→多重アカウント等の疑惑を一方的に論じている方が問題かと思われます。証明する材料に偏りがあるため、狭い視点であることは事実ではないでしょうか。多重アカウントを立証できなければ、結果として市井の人さんの一人芝居となります。これに関して、ファンタジーという表現も間違いではない様に思われます。いかがでしょうか。--Seansound(会話) 2022年1月11日 (火) 03:13 (UTC)--Tece Onir(会話) 2022年1月11日 (火) 05:35 (UTC)被依頼者欄に移動
A0973です(seansound氏の発言と混同されないように冒頭で名乗っております)
Wikipediaの方針で「利用者間でトラブルが発生した場合には、いきなり投稿ブロックを依頼するのではなく、まず論争の解決に従い、対話と合意での解決を目指してください」 とありますが、市井の人さんは私を突然投稿ブロック依頼しています。 また、こちらに挙げている根拠が「同一トピックの編集に関わっている」とのことでその根拠に乏しく、表に関しては偏った情報のみを提示しており上記も含め個人攻撃とも捉えかねません。 A0973は「加速化過酸化水素」「ツバメイータイム」以外にも「ジョン・コキロン」「高瀬松子」の編集も行っております。 「加速化過酸化水素」と「ツバメイータイム」には2020年以降コロナ禍で急成長した業種・製品という共通点があり、この2つを編集する人物が複数存在することが、多重アカウントである理由にはなりません。偶然でも起こりうる程度のものであると考えます。
自分A0973はseansound氏、またはYoshihiro.toy氏の重複アカウントではありません。 不正使用者ではないと受け入れて納得した場合は、申請を取り下げてください。
投稿ブロック依頼の履歴をご覧ください。
2022年1月10日 (月) 13:39 A0973 会話 投稿記録 13,646バイト
2022年1月10日 (月) 13:39 Seansound 会話 投稿記録 13,249バイト
同一時刻に2名が書き込んでおりますので、これを「多重アカウントではない」という証拠の一つとして提示します。 自分がここに記載したものが一部WP:ATTACK WP:CIVにあたるとのことですので、ここに謝罪し書き改めました。 市井の人さん申し訳ありませんでした。
--A0973(会話) 2022年1月11日 (火) 05:15 (UTC)
審議・コメント
- 賛成 (期間:無期限) 依頼者票。--市井の人(会話) 2022年1月9日 (日) 12:55 (UTC)
- --A0973(会話) 2022年1月10日 (日)9:49 (UTC) 被依頼者には投票資格はありません。コメントアウトしました。--Therru2021(会話/投稿記録) 2022年1月10日 (月) 10:05 (UTC)
- そうなんですね。承知いたしました。--A0973(会話) 2022年1月10日 (月) 10:10 (UTC)
- コメント 精査しましたところ、現状Seansound・Yoshihiro.toyの両氏に関しては依頼者の提示する点以外にも非常に不可解な点(と言うのは2020年12月に、宣伝テンプレを付与したHyolee2氏に対し、質問しているのはYoshihiro.toy氏の筈であるが、どう言う訳かHyolee2氏に質問した形跡が見られないSeansound氏が「宣伝と思われる個所を質問したが、一週間回答無し」(※なお1週間ではなく3日)と言うコメント)が見つかり、仮にHyolee2氏の会話ページをウォッチしていたとしても宛も自身が質問したかのような言動がひっかかります。これを勘案して6割から7割方ソックパペットの疑いがあると思案します。続いてA0973氏に関してですが、依頼者提示の部分以外に(と言っても何故Seansound氏と同じようにやたらこれでもかと太字強調で、しかも名乗り口上でおなじよーにABCです。って末尾に句点が付くのか……そこまで似なくてもいいじゃないってのはありますが)決め手となる点が無い為少し様子見て判断を下したいと言う所があります。しかし、いくら対立相手だろうが「「市井の人」を名乗っておられるわりにずいぶん横暴」だの「「市井の人」さんの脳内ファンタジーによる対応かとおもわれますが」だの「市井の人さんの狭い視点」・「矮小な知識でものごとを判断するな」と言ったご発言は、別個WP:ATTACKとWP:CIVで十分無期限ブロックに値する暴言を通り越した侮辱行為ですがね。仮にも問われているのは被依頼者であるA0973氏であり、疑義を問われている事実を棚に上げ暴言を吐いて良いと言う事にはならない事承知おき願いたい。兎にも角にも一応様子を見させて頂く為にも票は投じずコメントのみとさせていただきます。--Tece Onir(会話) 2022年1月10日 (月) 17:18 (UTC)
- Tece Onirさんはじめまして。
- 精査の段階で確認していただきたいのですが、履歴情報で 2022年1月10日 (月) 13:39 A0973 2022年1月10日 (月) 13:39 Seansound と表記されており、同時刻に2名が記載していることが分かります。これは「同一人物ではない」という証拠にならないでしょうか。--A0973(会話) 2022年1月11日 (火) 00:06 (UTC)
- Tece Onirさん、もう一つ質問があります。
- なんのコンタクトもなく突然投稿ブロック依頼をするのは、WP:ATTACK WP:CIVには当たらないのでしょうか?--A0973(会話) 2022年1月11日 (火) 00:18 (UTC)
- Seansound氏への コメント では明確かつ正式に質問させて頂きます。Seansound氏におかれましては、宣伝テンプレを付与したHyolee2氏に対し、どう言う訳か氏に質問した形跡が見られないSeansound氏が「宣伝と思われる個所を質問したが、一週間回答無し」(※なお実際には1週間ではなく3日)と言うコメントをされておられますが、質問しているのはYoshihiro.toy氏ですよね?これは何故なのかの説明を頂きたい(正直、質問の件を知っていたとしても何故自ら質問したかのような発言をしたのか、言葉の綾としても一番引っかかってるんですよ)。それと、上でも書きましたけど当方はA0973氏の暴言からソックパペットだと言う話に昇華させる発言は致しておりませんがね。若しもソックパペットではないならば「自分は自分、他人は他人」である以上、他人を持ち出して不利益どうこうを雄弁に語る事は無いでしょう(大抵こう言う複数人が疑われている件では、一人二人でしゃばると拗れるので余計疑義が晴れない)。
- A0973氏への コメント A0973氏にはあくまで「ソックパペットである可能性が強い」とは申し上げておりませんよ??仮にソックパペットでないのでしたらそこまで余計な事を言うまでもないでしょう(それにしても、議論ツールの仕様は存じ上げませんが同時刻に編集競合しないとは凄い。大抵その類の長文を打って投稿すると編集競合を起こして書き直しになって真顔になる程ですが)。それと依頼者のCIVの件ですが、あくまでWP:RFBにおいて一定の疑義がある為に提出された事であり、俗にいう明確な報復依頼や悪戯目的でないですのでこれには当たりませんし、質問なしで依頼を出されるのはよくある事です(寧ろこの発端となったケースではいきなりブロックされてもキッチリと対応して解除されてますよ)。心あたりが無いのであれば静観しておく事をお薦めしておきます。それと双方へ申し上げますが、発言が見づらく議論進行の妨げになります。ご面倒でも議論ツールを使わず依頼対象者のコメントにてご発言をお願いします。--Tece Onir(会話) 2022年1月11日 (火) 05:35 (UTC)修正--Tece Onir(会話) 2022年1月11日 (火) 05:38 (UTC)
- TeceOnirさん 一方的に依頼を出されることがあるのですね。承知いたしました。現状のアドバイスもありがとうございます。見づらい点申し訳なかったです。この件で少しずつ編集や記述ルールを学びましたが、何かあればご指導ください。--A0973(会話) 2022年1月11日 (火) 05:50 (UTC)
- 賛成 @市井の人さんへの暴言として。ソックパペットなら無期限とすべき。--MK-950131(会話) 2022年1月10日 (月) 17:41 (UTC)
すいません、なにか盛りあがっているようですが、私のアカウントは一つです。