ノート:低俗番組
 | この記事は過去に削除依頼の審議対象になりました。新しく依頼を提出する場合、以下を参考にしてください。
|
| ここは記事「低俗番組」の改善を目的とした議論用ノートページです。 |
定義？
[編集]プレイステーションが登場してから急増し、 なる定義部分の意味を理解しかねるが。0null0 2004年11月12日 (金) 10:23 (UTC)
個々に例示されたバラエティ番組への論評が、著しく中立性を欠いている様に見受けられますが？Corwin 2004年11月24日 (水) 09:01 (UTC)
そもそも定義も
低俗番組（ていぞくばんぐみ）とは、低俗であると世評される番組。およびそれらに対する蔑称。有害番組ともいう。
とロクにできていないので（誰にとって有害なのか、どう低俗なのかという記述を避けている時点でダメ）、番組の一覧自体が不要です。Goki 2004年12月3日 (金) 00:27 (UTC)
民放番組全てが低俗だと述べるのは逆にNHKの番組は低俗ではないと述べることになるので、良くないのではないでしょうか?Kuro 2004年12月15日 (水) 09:27 (UTC)
上記の議論の際にはまだ出ていませんでしたが、加藤尚武(編者代表)『応用倫理学事典』丸善、2008年、ISBN 978-4-621-07922-5の722-723ページには齋藤直樹「低俗番組」という項目があります。この項目は「「低俗」とは何か」という見出しがあるくらいで、「低俗番組」を定義していません。しかし、各国の状況や大まかな歴史はうまくまとめてあり、一億総白痴もおさえられています。現在進行中の削除依頼がどういう結果になるかはわかりませんが、なぜこうなるか理解しないと、存続してもいつまでも改善されないと思います。--西村崇（会話） 2020年11月14日 (土) 15:31 (UTC)
トリビアの泉の低俗番組論議について
[編集]トリビアの泉を低俗番組と指定されているが、トリビアのような番組を低俗番組にしてしまうと、民放のゴールデンタイムに放送されている番組のほとんどが低俗番組となってしまう。--218.228.151.82 2004年12月19日 (日) 03:13 (UTC)
- でもトリビアの泉は優良番組にも子供に見せたい番組にも指定されていますよね。低俗番組と優良番組の差が曖昧なので、この記事は一旦削除したほうがいいのではないでしょうか?--以上の署名のないコメントは、Kuro（会話・投稿記録）さんが 2004年12月19日 (日) 07:44 (UTC) に投稿したものです（Kitimi（会話）による付記）。
トリビアの泉は低俗番組でいいと思う。映像の作り方が陳腐すぎる。--以上の署名のないコメントは、210.131.85.154（会話/Whois）さんが 2005年1月26日 (水) 18:09 (UTC) に投稿したものです。
そもそもリストが必要なのか疑問。作ったとしても中立性に問題があり。 --どじっこめろーね （Talk/Cont/Old Name） 2005年2月26日 (土) 18:39 (UTC)
陳腐と低俗は意味が全然違います。211.1.193.111 2006年2月22日 (水) 10:19 (UTC)
- トリビアの泉のような雑学が今の世の中大事にされてい折るのに、この番組を低俗番組にしてしまうと、世の中の重要なことがすべてひっくり返ってしまいます。220.105.95.113 2006年5月18日 (木) 06:57 (UTC)
- そもそも番組名がトリビア、つまり瑣末ですからね。局がどんな意思を持っているか、定かではないですが、名からして低俗を目指しているでしょう。良俗かもしれませんが低俗です。それに雑学が大事という考え方自体が俗っぽいです、こういった大衆迎合型の風潮に対する憂いや批判する声もありますし。220.148.93.83 2006年6月6日 (火) 13:31 (UTC)
トリビアと瑣末と低俗は意味が全然違います。
- トリビア…ささいなこと、雑学知識
- 顛末…一部始終
- 低俗…下品であったり悪趣味であったりすること
- 俗っぽい…ありふれていること
- 陳腐…つまらないこと
つまり、低俗番組に含めるには何らかの有害性を持っている事が必要不可欠です。公益性はないが有害性もないようなもの（ただつまらないだけのもの）まで低俗に含めるのは拡大解釈しすぎです。なんでもかんでも低俗という言葉で片付けられるものではありません。顛末に至っては辞書で意味を調べてみたら全く無関係でした。意味を勘違いされているのではないでしょうか? 因果関係が無茶苦茶ですし「良俗かもしれませんが低俗」というのは完全に矛盾しています。211.1.193.111 2006年8月12日 (土) 19:07 (UTC)
途中で失礼します。上の方こそ些末と顛末を勘違いしておられるようなので指摘しておきます。この議論はお金で愛は買えるかどうかのように不毛ですね。 携帯からのため署名できず失礼します。～署名省略～ --以上の署名のないコメントは、210.188.205.100（会話/Whois）さんが 2006年12月30日 (土) 09:10 (UTC) に投稿したものです。
あなたが低俗だろ？
[編集]- 最近の、わかりやすくて軽いノリのバラエティ番組に対し、
- 今どき「笑いがわからない」だの、「くだらない」だのとしか言えないような人間の脳味噌のほうが、
- よっぽど低い次元であり、まさに低俗なのではないだろうか。
- 自分から笑いを作るというのは高等な技術である。
- 研ぎ澄まされた感性と頭脳を持つ者にしかできない仕事である。
- それができない人間、理解しようともしない人間に、番組を叩く資格などさらさら無い。--以上の署名のないコメントは、202.55.194.220（会話/Whois）さんが 2005年1月30日 (日) 21:47 (UTC) に投稿したものです。
投稿する場合には、署名をお願いします。0null0 2005年1月31日 (月) 00:43 (UTC)
このノートに荒らしと思われる投稿がありましたので、その記事を削除しました。--Snowfood0 2005年2月14日 (月) 10:53 (UTC)
はじめまして。「低俗」番組は「その番組を低俗と考える人」にとっての概念・意味であることと、その概念自体への批判も存在するということは中立性の上でも記述すべきと思います。 「世評」されるというのは若干曖昧な気がします。
上のGokiさんも仰るように「誰にとって有害なのか、どう低俗なのかという記述を避けている」という点は問題ではないでしょうか。
なおここから先は個人的な考え方ですが、娯楽である番組を低俗と言って非難するのはただの根拠のない偏見に過ぎず、単なる文化的不寛容であると思います。 番組が面白いか面白くないかという趣味的な判断は別に良いですが、それを道徳的判断のように言うという事自体がそもそも偏見です。「高い価値」があるとされるもの以外の存在を認めない社会には自由が希薄です。133.9.4.11 2005年7月5日 (火) 08:36 (UTC)
番組名の掲載について
[編集]現在、番組名の掲載について編集合戦があったので、この記事は保護されましたが、番組名の掲載はしたほうがいいですか?ちなみに私は、番組名の掲載はしたほうがいいと思います。(保護された記事は番組名は掲載されていません)但し、「トリビアの泉」は低俗番組ではないと思うので、削除が望ましいです。--Snowfood0 2005年2月14日 (月) 10:53 (UTC)
- はじめまして。Tekuneと申します。まず、他人の発言を消去するのはおやめください。どの発言を荒らしと思ったかどうかはさておいて、0null0さんは署名付きで発言したわけであり、この文まで消す必要はさすがになかったでしょう。履歴や版間差分を見れば誰がどの文章を投稿したかはわかります。また、過去にご自分が発言したものだったのかどうかは私の知るところではありませんが、IPユーザーの署名を自分の名前に書き換える行為は、それだけを見ていると単に他人の発言の改ざんを行っているだけに見えます。あまりよろしくないでしょう。
- さて、番名の一覧の掲載に関してだと思いますが、私はあまり必要性を感じません。掲載するとなればその基準、すなわち「何を持って低俗番組とするか」に関してこの記事にかかわる執筆者間で合意を得る必要があると思いますが、個々人によって低俗だと感じる番組はかなり違ってくるでしょうし、合意形成は難しいと思います。わかりやすい例としては、ブロック依頼の出されている件のIPユーザーが「トリビアの泉」を低俗番組に入れましたが、Snowfood0さんは「そうではない」と思っている、という事です。一覧に入れる対象が個々人によって違ってくると言う事ですから、一覧を載せるのであればこれをどうにかしないといけないと思います。
- 私個人としては、現状の記事ではいくつかの事例として番組名を挙げ、文章を記述していますが、このように記述していく（記述できるほどの番組が代表的にリンクされ、書かれている）だけで十分なのではないかと思っています。Tekune 2005年2月14日 (月) 17:29 (UTC)
- 低俗番組である可能性のある番組を一応載せときます(やや客観性に欠けるところあり)
- 水10!(CX),ダウンタウンのガキの使いやあらへんで(NTV),学校へ行こう!(TBS)
ロンドンハーツ(ANB),クレヨンしんちゃん(ANB),めちゃイケ(CX) 218.46.255.16 2005年4月12日 (火) 10:52 (UTC)
- 水10!(CX),ダウンタウンのガキの使いやあらへんで(NTV),学校へ行こう!(TBS)
- PTA全国協議会が行った最近の調査によると、小中学生の保護者が「子供に見せたくない番組」だと思っている物の1位がロンドンハーツ（2年連続1位）、2位が水10!、3位がクレヨンしんちゃん、4位がめちゃ²イケてるッ!、5位が志村けんのバカ殿様、だそうです。○○○マン 2005年5月19日 (木) 06:39 (UTC)
PTA全国協議会の調査の事実だけを載せるべきであり、編集者の独断で番組名を挙げてしまうと中立的に非常によろしくなく、下手すると法に触れるかと思います。--Luilz 2006年11月30日 (木) 23:11 (UTC)
保護解除のお知らせ
[編集]保護を解除しました。KMT 2005年11月20日 (日) 01:26 (UTC)
高尚番組の定義づけも併せておこなっていただきたい
[編集]低俗と呼ぶからには対照的に高尚もあるわけで、低俗だけでなく高尚番組の定義もおこなって、両者を対比する形で記述を進めてもらいたいです。--218.126.232.31 2007年4月26日 (木) 03:45 (UTC)
- あー、一応答えてみると、です。そんな言葉遊びみたいな感覚で、「両方書け」と言われてもちょっとなーって感じです（例えば「失業者と呼ぶからには対照的に有業者もあるわけで」なんて言われると、こいつ何考えてるんだと思ってしまうわけで）。あと、対照的って言葉の使い方が…まぁいいか。--Etoa 2007年4月27日 (金) 08:53 (UTC)
コメントありがとうございます。けっしてふざけた気持ちで書いたわけではありません。「低俗」は相対的な概念をあらわす言葉だとおもいましたので、これだけを単独で用いても理解が 困難になるだけでなく、記事内容が偏向していくのでは、との危惧から「低俗」とは対照的とおもえる（「対照」は用字として誤っておりますか。「比較・対照」の意味で使いましたが、やはり数学の「点対称」「線対称」の「対称」が適切でしょうか。ご教示願えると幸いです）「高尚」の概念とを対にして述べたほうが番組のありようを浮かび上がらせるのには良いのではないかとおもった次第です。--218.126.232.31 2007年4月27日 (金) 09:56 (UTC)
- お返事いたします。高尚番組という言葉が、出典が出せる状態での用例がいくつかあるなら記事も書けるとは思いますが、出典がない状態だとそれは「独自の意見」として削除対象なわけでして。概念としてはありかもしれないけど、出典を出せない状態では記載すべきではないです。あと、対照的よりも、対義語の方が良いんじゃない？と思った次第。あとは、低俗の対義語が高尚で良いのかなぁとか。例えば高級車の対義語は大衆車だし。まぁ本筋とは関係ないんでこの辺で。--Etoa 2007年4月29日 (日) 00:12 (UTC)